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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
' n$ e+ Q$ m; E3 j, _: v0 `: x
- e9 C- ^- @5 F8 x; g. \如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。: v; y8 P- \* F0 Q( D

. w1 i; Z  _9 a在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。# W+ a3 K: V4 I1 ~4 W: F% L0 {
3 A( A9 k5 G: k
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
$ {. w; I# r7 F# [2 G, i+ g
; ^, K4 q* w3 j! g/ w6 ?& d问: 谁的投资户口钱比较多 ?% L, ]8 ^# G/ u

9 }( w: G  p  w多了多少?
: g$ ]( h; F/ Q! t  p: ^, M
# N( T7 \" x- x5 _( I点击这里' I' q) c  O( C0 e8 F
答案
# H' T5 g% T" S! a. z9 ~  u7 C
3 {  x9 h& p; x' _& Q如果对这类问题感兴趣, 可参考3 [  I- g8 |+ l2 I0 g

1 p# O- K$ w3 F% M+ A1。问题1     利滚利
  G3 R* Y- |5 q% _
+ K" Q: A3 P0 K4 h2。问题2      投资回报; Y) q. r" Y$ ~" O9 Y; x3 s  \

, y9 @' k0 }' n3。问题3       RRSP 对 房屋贷款/ F0 r/ N: R6 Y0 S4 D

; ~4 T; U3 h0 Z7 u+ F4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
9 @+ N& w- B: B
( J. h* V# O6 U+ s  O; ~5。问题5       买不买RRSP
5 j3 k- g# ^  O4 q# o1 b
; ^, o1 _$ t% M6 J: G6 ~4 H2 Y) ^( k2 ~) R7 t: b3 r* F* G

* ~+ `2 q* R: ~9 T[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
0 Y( n; W# M* {7 J我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,& S' G. W  D( S" q! v4 w) o# z
李四最后本息一共是186102.148元,6 G' B. Y/ A0 p) x, H5 Q3 Z: L
张三比李四多          45221.770元.
* b9 l- }! M3 q2 ^好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
  l% X; j& _1 Y; W, I李四: 187102
; Q6 m+ e) P2 I5 W; y, O: S1 J) q& T) K
  U0 E- M, Z. j" _2 p) K: q张三多59007
老柳教车
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表1 Y+ F4 P+ V- Q, W/ F9 M' X
一点难度都没有

7 g# N1 \# y7 M: e1 y 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
/ [6 h1 S& x# o8 J, u! `) C4 b" u+ \+ \一点难度都没有

5 b5 l2 V3 j% h( p
, o9 n, A# r7 C6 [* a& e我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
/ f1 g$ }) s: X- V2 r; J3 d
* ^! C" ^! V  q; ~3 b5 a$ s
8 \. [, }% P( V& R/ r$ f4 ^我不会算~

+ u+ c3 v# L' N  P* {" ?5 s/ k; B  F% _; y
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
  X! M( M- {$ ?% [' }/ I7 B' ~$ j
- D/ A; t6 `+ ~! ~- M8 h[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表, H5 h0 X' U+ I% f
% f9 e4 ^9 Q! P5 }$ I% p

$ S0 _( k3 W7 D' v没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

  s( ?% ~: C/ J& b% P" x" ]. j& f* M8 O/ Z* r) M
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
4 R3 C! `  ?& T; w9 _
& W4 I; H" G% z! T, o- tCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
7 K$ M1 P. g1 I% p# v" M+ o' C; W" r- {
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
3 p, k. ]: F/ I4 ?
- [" y5 W$ J& m) a1 N$ G比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
9 l; ]! i, p6 y" E" H4 @' f) v! d" i3 @: V& S
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
0 i3 F0 e) V7 {2 V1 {如果是买了nortel呢?

% l, z( x0 Z, [1 r& V
) L7 j# z; _5 B) [/ t那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 7 m  y* Y+ ~4 G# w
2 f: Q7 C+ a2 I4 V2 Z7 M, ^. N6 ~
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 . j3 y5 X, y/ N
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
1 N3 N* T! }9 }2 @# h4 C" f
4 [/ h6 |' B: r9 a% @) \说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
: @! p" q& F  S: D好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
. R0 A9 U) }% z
5 p7 J; C( R. B' m8 `6 h" Y8 o- `以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?8 m7 t4 b# P& @- h4 `
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。  r  m& [+ m0 a* g& M2 i
, I* s! Z# v, h% C
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
7 P  U) V0 U2 c  F
& G, @' @3 I) _/ s' l, a& Z1 m这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
9 y. e: b/ q  r% o4 V! ]! Q
! Y" P$ Q7 g2 `8 ^6 I0 Z/ b  h: }# ]: o% }" B1 E3 N

- k5 q5 g% `9 u6 r0 M; P* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。/ N8 y% A4 D1 X6 d$ W3 S9 O, z
5 v- I" m& J- h% E
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,; a$ |5 U9 n% B$ _6 v0 ^, d0 S

$ b# L( t0 a) \8 q( I) |  ]Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?0 K' A6 K" W7 i1 ]
6 ^7 N# p1 j$ `6 E- K$ p
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
- l- E9 \( Z3 W& N) t  g回老杨,
8 d' C* Y. C) b1 |- q: S7 [8 m3 v8 i: r2 ^9 T4 i! }* }. E% `+ \) ^
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?: S. _; E" T4 f# {* T
3 ^2 T: P, }8 B3 R9 O  C' S
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
& {# ]/ z, Z9 h( o$ n& C* G
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
( {* J! Q/ j$ y, m- ], u5 }
5 t( L+ s: t9 F: N2 v3 _如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
1 Z6 s' b+ r" B8 o9 Z; n- v如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
* A3 K2 \7 ?) s( P2 ]" Z2 I9 Y; E( D- f
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
5 D$ l2 G$ J- x8 S) Y( z4 A. H3 r如果是买了nortel呢?
! }3 K! b2 D* w& ]# Y

+ T0 X# O) R) P7 c) R/ K! `0 q; t/ aOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
! `! G5 O% _; c( i* e. `  Z& }for Nortel Networks, where in the summer of - t. z0 V2 U" q7 o  \6 D7 [! E! N
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
: R+ ?* i( o, T4 W
* O5 J% E- c# a& h7 ~: TJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
6 q: _. O( N( I+ B3 hwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the5 V- {( c3 n0 P* V" a: Z: `, ]; j
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
2 `. _  k2 ^% fNortel stock climb and climb, he
0 V. S9 C+ G3 H( Gfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
3 i/ t8 Q$ c: z) _% x$ C! G' r! j, n* ^; l) w! K$ ]9 w
John, being a more care-free sort, did something slightly different " K9 s/ @$ `2 o
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
9 `7 D% p% m7 P  ~4 Vpurchased 33 cases of beer. John also
$ a; E, i2 X6 x  f, K7 i% u* M" ffelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
9 c% R7 _3 c3 r- Zof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
4 {3 j3 s1 I8 x5 J$ [calculated that he could drink about 15 * a' ]' |5 u) i" A+ ?& x
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole% c( r+ V$ `% P5 G2 H" |' M3 L3 T/ g
year.
$ o( F+ ?; {& w/ q: r+ [1 @
# ~7 C7 k" ]( c2 D9 `' p% q  _# MJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
1 V0 p7 l6 P9 g. h% Z5 T( ^constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to * h# o) ]: t. ?7 |2 T
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.( G2 n4 w6 ^: g2 G
9 r; o$ P+ M, v/ _* y8 @9 Y5 ~, D4 T: g
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
5 U: s8 [6 d' i5 Abasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
# h  h7 Z* A) m" o, H' Y
# R- [0 g$ h8 c2 V( |9 pMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
5 A. e0 x- D# u# Q; ~noticeable dent in the beer pile.; T% X1 m5 ^0 L
6 P+ K- c( D& d8 i7 W4 Q
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 1 J% T( D- Q- q
about half gone. Jim, being sure that the/ ^8 S' L4 j1 F! f& Y7 E
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous: h' U  z' c" Y) F# c6 E, q
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be * @- ^' |/ `2 o* m+ H
worth!!".
  i8 s% z* D$ y: m6 C0 q% G  I3 ~& f7 T. i
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
# W# [" S! Y* g' Z/ ?( {4 eBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
7 t( k. Y- u& p0 p% j: f- h2 V' v+ s: k. m& T' E. {; m6 h  Q2 S6 _
Last week, in order to raise some cash to help through
& I! i. j% A8 y6 ?5 nthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
  H7 A6 l4 P- W7 K1 M$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone4 C0 @/ S/ q  a
needs their friend's during rough times), and as luck would have
; z( \2 C# {# f5 m8 git, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
  T& U: c3 Q' S# A! Mcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
5 Q$ k7 v+ H4 `2 Cthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
0 [. F3 _/ d% C) wgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. , U: A3 O+ Z3 K

+ u6 Y- R* h, l6 O"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he " @" k9 Q8 f* e+ Z  g  e- m
added as his other friend with
/ F- m  o2 g& vthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.2 z! E) ?. x5 D9 V, i' t, P

2 {- R# W3 w+ _0 d! d# WUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
1 c+ q# t) V; }$ {little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
3 a# y2 H! E! \8 y- D6 Y+ fbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
$ M' y( Z2 q  u. rhe handed him the money.
) P( z) L( r, ^3 W- O3 e$ ]' P3 i% m! V7 M! R0 h) p
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you3 N2 m. y( H2 S/ X6 F
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
( Y( ]- G- U- _4 q9 J# ?5 qleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
( ?* Y! Q7 j4 C( T
3 B4 j4 W" j0 `I'll leave it up to the reader to come up with they're
1 Q" A8 p2 \) h7 r+ D" town "moral to  the story".; ]( n1 M& A+ d$ z

0 ~7 R- j9 K- `9 g6 ?- wHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表/ q. K& i) S0 T6 X% ^+ `3 U1 Z
我是唯一投李4的,原因,4大与3
4 A. G6 |9 C- K' Z) h
% n9 M* X2 t! b) R, o$ z: ~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表5 W  j8 v1 A5 v# n8 Z+ b$ W

" J4 m0 d1 U  U& i4 Q& f
* W2 j8 Q2 m" EOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 9 V, h. g- ]( _- Q  a
for Nortel Networks, where in the summer of . j% S2 J1 T4 Y3 Z( E
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
/ W* K/ u- a3 ]4 G4 k3 ^; N4 v

. [* M) |' N; z' lfunny!
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