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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
) q' G5 s/ X& w$ t1 T; W- i+ W
$ I5 W8 r6 J) e2 [http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
) b0 l# J  u8 ^! @6 p. c& S1 Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
% i  V0 N  v' \: p4 lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D19 e  d" Q+ s  E" V
鉴于该案件中,有部分争议" f  q: {0 J2 q
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议2 S. G$ \/ r5 z! {1 }) i- Z. A# p
2) 案件理解分歧部分:1 F  d8 _1 s  [& `/ W6 \
主审法官TNDS在17楼发出调解信息" z3 d% u  n1 e$ F1 r4 r3 V
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."  X5 b+ t4 \2 q
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿). X. t6 h- {9 N& l' I
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉* s& Y! x5 G2 V4 @2 h& E" Y
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
) d4 d  R6 a$ m% ?; Q$ ?/ o' f( f3 i主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)" ?/ e. O1 A* ?. r
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解( z9 {2 h) [* _. F! F% M
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程' J' F* w, B9 A4 i6 R

! n  r: W- I  n, [2 ^9 k6 K+ ]本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧' S# X6 {, S7 _- j0 {% H
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.5 X7 O. C. G* H, o+ M6 V
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.4 W& W" x# D$ `" M# N

+ v( U7 G! e1 P3) 制度细则:
- \1 x/ m1 ?  A8 ] 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方5 B+ Q: ]) C. {( ?- J4 ]5 X
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)4 ?/ z1 |9 j& Z8 k  _; g
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
! {9 t7 V7 ^3 V 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.# @+ O' v* W" O
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
+ o8 K# Y* o+ L# _' q- N 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
, ]" e$ ^! f$ _+ M 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.2 K. t( }: o5 t/ ~7 [
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
% a* ^! T7 s" ? 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
* X+ `" b( \6 M
1 {4 x) F1 F. z. {& C' [# J因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?. d7 g# e) E, n  k
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
+ ]4 p, Y1 d- A) Q% l
4 M+ K/ U9 N1 |[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
/ X$ l" M; B" O0 X$ A& u0 b9 m) Y
/ J6 r( o3 o9 U$ p# v5 Q, q6 Zhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,2 o0 B) Z1 ?3 }1 |7 z
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.1 I+ X7 A: Z" s

5 L! t6 }, @; J. a; V; g如果没有不符合要求的请发表意见' V2 E* m7 E% g
如果有什么不对的请指出
' C: s( R, @* _千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
6 W; z6 H& x+ ]0 K. e& r另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
* `: _* N2 f3 n0 n+ e+ J8 Y& U  d9 r* |( |, E
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
5 [; [; ?! H0 T) u' m

8 B* G' j9 n% z- l支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
2 a4 }& ?+ e0 X3 E3 b. p1 r9 ]) E5 N4 @) ]& A) `* s
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
: B( e, g4 C% y
$ b+ u2 n# T0 m9 J, v6 {6 \/ H4 A现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
老柳教车
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) _) v3 r1 ]; e$ C$ ], a本制度提出原因如下:4 S0 o! U! p, u

$ y9 G, y: Q. |' o8 Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D15 \9 p# T+ H0 V6 ?* I9 m+ E$ |
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1  l0 X% R; u! S  B5 t# r
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
8 `% o3 K2 X7 v2 }+ y! |# W
老柳教车
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
, K4 H( U, a, Y! B8 `" f如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧; ~; h. R( m6 v5 [- L
$ s5 R1 h% t- Y* [  a) C7 T  i

$ e6 b8 F/ \& D! J- {6 v9 \' L0 G执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
) a6 E6 s6 [- O- y$ B! q- p3 ^0 a0 j7 O- L* ^/ `
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
" H4 K3 e' M7 r0 R' L) `0 c' _
5 L% b0 m# i7 ?+ X8 e+ b/ \
* G% k3 k: \+ N3 Y9 r% [支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
" M2 M- U6 y: i# o
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。! X8 z  z4 w$ t  G( T2 V( ^, `( }
7 B1 n$ h! i0 U  s+ H$ _
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
( b  R2 E* U$ [- Q3 B
; o, c0 d: X. F$ c[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
! \& O1 t: E# q' k/ j; K) i对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
* H+ s! F' @& ^' E: m& }对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 5 O% s7 J4 i& I( S* m% `) d
本制度提出原因如下:0 N* ~2 b3 H4 K3 Q6 o2 z9 m# B

3 Q! ?9 j: {* K# Z# uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  T; r9 D% |0 D4 r9 a: M
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ n3 s4 j1 {, g* Z0 }; X
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
* I- j8 f/ N0 X2 k3 Q* G; U2 a
2 D+ ?+ t% m* v6 U% |
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
1 L* H: I3 A) U9 p9 z* [7 Q8 u9 r. |本制度提出原因如下:+ ~; w3 W* b9 c) n; W3 S

2 t5 R( m! c8 y& Xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 L5 G- ~) j5 l0 e* J3 _
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) O4 T, t6 s- O& r" s9 W; ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

: {# s! ?3 D6 y! M& U9 A. C( e5 @5 p! M4 ]' U- `

3 X" Z8 J9 r2 [; q; @; y3 @5 B- w+ P* x* s, O4 l6 ~6 X) X
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
2 i, w3 f+ h- T' m1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 R+ [3 O$ ~# n+ l2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
* ~( |! f& G; q0 y我的两点个人意见,仅供参考:
# m8 \8 N8 G' H4 P1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
( B4 R7 W) h8 u7 `2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
7 G- P7 A9 |& G* [

2 d6 x3 Z) x1 @同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
( G8 f5 L3 }) \' ^$ J5 K( s. W" w% y9 c7 H4 l/ o
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。/ E2 U5 R8 U) d8 O- \  r# h: J
- Y2 }8 b5 r. N5 |9 W9 Q9 z' l
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。  q( \: ^% N  I$ J9 @6 ]1 z/ |6 B/ f

$ @* N7 |$ g4 z6 ?. B6 H3 @4 }8 N7 c最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
* O, u( l9 L% i* M
; o' N" F# J$ M) p$ V, f* F[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:! c) V; x7 p) m! t0 U
2 J) m7 }8 k4 z( ^1 x: P  y: w
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。2 J# l# H$ P, z9 J6 p2 ]) ?
. U% B, H: B8 b8 p+ r7 Y
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。3 b7 q1 t3 I+ A" Z
7 O2 z8 f0 ~! Y2 p; b, ~
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
% ?" b& e% l% @, ~- S( m  V" Z$ f: n, N  C
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。$ V, o" d% m. }, f* l

6 ], c4 ^# N' n& x0 ?6 @' D% S5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
) _! n; A* @" ]* q  e. a9 i1 i9 T: G+ B4 F. \2 D3 }
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. - y2 \2 ~. N3 c# U% u
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.0 H. q& h/ ^1 r) s# y
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
! Q' B0 Q; f' o! R6 D绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
, o! U9 h' t7 m9 J1 H/ L6 D5 z( @& V9 `, ]
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

9 m9 T6 S/ M7 ~# Q4 y7 _+ I
( S. u5 T6 @+ b小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!3 i7 ?$ T& B! V) x* y) }
- o' S  f% u) b3 t2 |, }
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
( R- S* j! T) A2 m
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?: a  g+ n# T) N# d

+ @" u" x: x. h5 U. x" H
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
0 V- x5 d: Q7 l( ?2 A. d; P" l3 h

+ X( \# ?! r/ {* q, ~哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
! H" \" Y9 Y) a4 p
  m4 i/ u7 X; }) p* C; h4 z/ P" S
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

2 ]9 ~+ f) f: z. T2 s4 Q6 {: M
/ a3 o2 A, f- F这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。# A3 _# [' e( P$ a
+ ^: i6 C; Q7 o& c
0 Q" t' r( |' W* t
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

9 v  V7 Q6 h' Y4 @" n6 r
# W/ B! `: T( D- c! q你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
& m; G% f2 m3 B- A
9 p& s: d9 w0 D0 Q. a' N! b[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 1 \% x# X: x. s% c/ T0 v4 L/ ~
* a9 u9 d. a0 S8 s4 b  G% \
1 P# J7 _) b4 Y
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

1 y/ j2 t+ {+ c$ j: B5 K9 [哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
$ ~% D# K$ x% z! d% ?8 \7 B, r不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 1 Z6 b- x8 v( g$ Z3 h% m8 s

7 B9 A' V0 b: I4 P3 L5 F; G+ z3 W5 C, W8 O1 z+ X$ d
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友$ w& Q0 _. W6 U5 R+ P3 [5 h
下面几个选项,请老杨指示6 Y2 l" T3 b5 a9 |8 I* {7 V5 j
1.重新讨论并精简全部规章制度7 c' B  D4 w* L! F" u' ~' y7 w
2.执行目前规章制度,不再增加新内容. N+ `* G& R6 H5 Z3 D
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下' U- t$ e; q: N+ m* n
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。/ r* Q8 H$ g" Z1 w/ c" }
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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& |- ^, y& M( y( q1 i不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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1 Z& G; a* z# i3 ^" O4 B2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
  K& d9 u# S, g5 R, W- P3 g举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。6 a3 ^& [0 n$ N0 `0 c* w3 g! K. p
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。( i( Y) N  ?! G5 z. l6 P* G
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。+ X% _$ e$ I9 Y7 J# Y) P4 \* k0 a

. t. |0 V1 h" j/ Y2 A! v+ y0 K其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?" D9 ?% m" j# A. O  q
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
# _- i: r% n' m/ v0 B2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
/ [) L3 d1 V1 c: z/ r) _6 w3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
) I' h/ g* D: U' e
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
/ a! ~1 i) p! s# v难道说"只让XX放火,不让XX点灯"2 w2 X: h- \  M) N4 G' F6 \; B
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.1 C, N, X8 m, L0 K. {, L
3.统一道歉格式 ...
  }* X$ z. @% c: z/ c: [人头马 发表于 2009-5-4 17:33
1 m7 B1 ?& A- f; S2 ]; U
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
6 E, C3 y) R9 M4 G2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
5 m$ g3 O0 R' D+ V3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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, K7 n" {( ]1 G, R  `0 h$ @那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。: J1 ?1 D7 Q3 t
$ ]. ?% y3 d- x) Q- Y2 J+ D
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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