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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
1 M/ _, O$ U; g& ]6 M" Y; b" W4 ~4 C$ N) \/ m+ T
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。: c( J* H; d& V: o% o
1 B1 m: T+ M( }( Z+ _2 C
反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。* O! E. R# m6 ~: {& D6 K8 W9 w
* M" A3 |' N+ U# r
反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。$ L# r# Y' v2 q8 l' t- h

* ^: y& F0 X% g+ I但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。6 H' z$ V7 M. I, a; {3 f  H* C
" Z8 `& V( j, |) t' y
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。
6 P* Z# l6 ^5 s7 P/ Q2 Q0 {! L% N8 ]# V& W4 B7 A3 j
为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。
! I  u7 ~2 R7 D9 B/ ?( B9 l4 z- h: F2 r( h8 x% a# N
正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。
. s. k9 P% z: n# p, k% K) k" P6 E) S& D9 L; A" \' S. f
现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美

& d' Q+ E1 v, |- y, W
! l5 T' K) o0 V. E紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层
, v+ K, t% k: {% L3 z5 H$ N
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
3 c  e2 [" y) k, s8 d- \$ t% r
老杨 发表于 2011-2-9 22:02

3 N! @1 I3 u( `' f9 ~* B; d" S# |4 d# q- ^( O. M+ @% W# f0 V  y
哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

* d1 O7 s7 m. D& ?% t/ ^# x老杨 发表于 2011-2-9 22:02

8 o) U. ^: r% \. Y: @8 o- @老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑
! f( [' @5 ~% I5 R+ J$ C9 v+ A
' V2 p- K2 V; ^8 O' o. {' u7 ?每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
+ V; o/ h* `8 R% J- ^$ ]0 l# P非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
( x, p% m" k+ D& A9 d: p另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
- B# E7 \3 L  T% X2 Q5 g维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:
" j9 k$ n3 z' H, ^9 f, i一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利
/ x# {2 r  u# x6 n5 [其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????
1 B1 ]- W$ Q9 Q9 {葱又咋滴% w9 P2 R7 ?* I. E9 S; M- C
犟又哪样
# ^0 T- \' Y( c管你死犟活犟好犟坏犟
% [. S" G: E/ h% I& w有酱的地方有葱来蘸* r: c6 i  Y: ^3 e
有葱的地方有酱来伺候* D0 Q3 T4 b0 Q! j! Q
那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。9 T0 J0 U: j# }2 P, ?
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
+ M& h" \! d; ~" x% j2 S& G明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。
$ d& \6 {* W, ]  G4 e居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。0 Z3 H+ l. g' {" E) \
然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~
% D+ @9 \, {4 H* Z. e6 o( R  x) v
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!: \+ Z% b' ]6 w# r+ _" G5 \) m1 Z0 m/ h

& V3 k, P3 K+ ]+ i& Z% J) g                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主5 p" q6 u- p. g( B
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
+ `" G" L. k" L4 r9 `2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
+ R2 j/ ]5 U; w0 P$ F
我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑 # d8 c  C9 Y' ]. E) d& Q
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
5 g0 J: {; Z7 m明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
$ e/ I* C! a7 ?  H- A$ U0 I2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

4 S& h8 `. v/ w- b12楼,说得挺好# y6 R" h; x* i1 L
: m7 |5 P  ?% h/ O
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下( X; Q) |& L$ p) Q( L
' r# h7 m: m: T! Y
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。
) n4 O  n9 o4 w. A# ?
" Q% N: w8 }$ N! e2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉
2 ]' I1 d+ [0 S3 J5 C- j- u  w, W7 [, _" S6 Z8 B
向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好
- ^% D( R  F- U6 Y2 F( J: u, [: y$ Q/ S& a
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下2 ]# o8 ?2 m6 o( |; M' s

' u: u9 g; I' @1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...
' m' N5 h) z/ K( j3 p未名 发表于 2011-2-10 10:07
. J% @+ y9 U4 r! H0 I3 P% s
' |: K3 W+ k+ d/ J
3 A  f# U  R0 ?' ?
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
9 f! [& y8 u& p7 C9 H# D! b/ [: v9 b
1 O6 M8 D, |) _9 k3 j我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
0 ]9 Z6 F, [& @/ Z继续居委会.相似,相似
4 d& K/ M$ p) A6 x+ ?! x+ m. Y0 ?9 l5 g, }
由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。
0 q9 o/ n6 o6 _" Y7 E; D5 }% ]0 Z可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~. o6 H. w; J: S" M: R
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。6 p6 U9 G2 K; l/ r2 [
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。4 ~6 j! G! A) D& a+ p
...
( ^. r  P( {; a6 L2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27

3 g$ X, Y. W1 q7 S7 Q
6 |. T: I8 x5 W+ L- n: X6 J( D* x一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!
  \; B( H9 C( A  U/ b$ y
# m- Z9 ?7 N# G) P0 n
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~+ [: t) Q# _6 d9 O5 {
* I+ g# Q, F! I1 ^5 |3 M- F
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
& x3 V: S! Q3 _  V" {继续居委会.相似,相似( v4 X2 ?6 O  k) K+ w3 }. Y) L7 B

8 Y! V9 m! w% k+ e- I由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...& z( `: x; ^3 i% z# m: |
2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11

; N/ ^0 v4 e1 c$ Y7 C8 O' d% A" h  Z* G( S7 k
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了( r$ E% R; k* V! H9 s5 D9 K- J$ v$ G
未名 发表于 2011-2-10 12:19
( A3 Z* B2 G# ^6 B
* s3 O2 }% M; T* k
撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑 6 y: K$ X, \$ ?  Q
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。7 k& t  m3 F& h) \7 [
十字路口 发表于 2011-2-9 16:36
3 i5 H8 ^! g# x4 R3 y6 J8 m. e

; s0 ?- A6 o  }9 t原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
' v" G) g% Z$ j6 {$ q- {" p# s0 ~/ ]( r) t1 H
这逻辑,啧啧
* N" k7 j9 G+ \  V2 \  u1 d2 ?1 D. p5 v3 N% R5 y- j; q
随便整吧。还出社论呢
2 W# x0 v' }. {' @" D! o3 W) [9 M! N0 p' @- Q4 W* ?/ k
另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。
7 V% v6 V& _# x" X- P/ W! N3 T; X' O0 }" S1 x( Y
以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?
! A( K3 d6 U  Q" m) Z' S1 c5 f: {4 S: e
最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛
- k3 A4 h9 h! A/ B# R8 W( `+ Z  f* q" h* K( W3 I
咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧2 J3 U7 k3 G; X% ~* n/ v7 b( W

; _/ ?% ?* X* O: [4 P( m反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦
* z8 K8 v8 a: e6 F8 T, |! g* z" E! i3 M& t: F: ]" N4 S
版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套% V: y+ O. N1 D9 m3 o4 D
2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23

1 J& n+ x0 L9 d' g: |, d+ d
# ~6 m0 L; F* _7 c! ^+ h1 S  W0 t撒什么套,表达不清,扣十分! Z# ]. }1 e  r- i( f

2 C/ Z5 Q1 s( |' i对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分( H& B; u# ]* T, P) d* n

; V0 ~& ]- _4 m" a对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
6 p- Q( R4 n7 Y$ M未名 发表于 2011-2-10 13:36
; }/ H. [5 G2 f

( e" ?" z+ `# p白素真系温和体贴1 K! S8 z7 ]; r4 f2 C
我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了$ n( K7 |# ^6 ]
死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。- F& q3 ^- G' _8 P( G

( ?! \9 V8 _2 D: x* F这逻辑,啧啧
5 u  ~* w! l3 `& u
$ O5 c* K$ v* r2 h% d随便整吧 ...; S8 g# h$ @5 X6 V! I+ C! O
Crisis 发表于 2011-2-10 13:00
3 K9 U2 \, H" s* M" I  {5 [- x  F1 e
看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:
: ]) q1 n) X5 m6 i7 C& R5 L) r第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。# f% O, {4 v- t: P0 i+ C3 w
第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。
- `2 o& u: k4 Q5 I7 A* N第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。* z, f; P) e: e0 R& M
我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。
! \8 H9 N2 V+ o7 f) m' w
" S, F8 h( i/ a4 j: z/ ^4 L还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?( `( d3 O! J4 B' h2 s
八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22
6 |5 [1 b9 V7 R3 J* A: g
请指教~~~
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