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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
) f1 W$ g: _: \+ ~0 M& k9 v, s
8 P: N) B, b1 O" \如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。+ ~- _9 M* l1 r" L$ `. j9 r2 z
/ N9 c3 y! Q& u/ @; n
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
6 n( _- c8 S$ i2 `  k) N' H6 o% |/ l1 O& x
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。8 {) e. P# D; W7 n5 ^
7 ~0 d0 R1 G) m; f5 F
问: 谁的投资户口钱比较多 ?7 p4 F! J* X- W) k9 q5 g+ k
- i9 p( ?6 I4 G6 f+ {8 E" m, [' u
多了多少?3 p/ j: X$ j" |& Z* B. z
7 a7 c: v5 z5 R1 y
点击这里6 B; }6 ]/ t  N/ I
答案
' R9 S6 w' K& T. r9 k. u; W6 ]$ e" d' N7 @: V: k0 g/ b
如果对这类问题感兴趣, 可参考
1 t* O1 H. J7 `7 Q5 O) F
2 z: S$ u0 v  z/ ^# }5 g  ~0 Z1。问题1     利滚利
! Z1 X$ a/ D$ q
: n: H5 B* O0 P- {6 C/ _% H8 }8 u2。问题2      投资回报
( a# P8 Y4 K4 |; o, l. A9 Q( f2 @3 N' ~
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
: a' r- ?/ w0 {/ Q, G  _1 {
) g8 l3 I& \* `5 @9 Z( ~, i4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
9 k& `9 F6 g; R; h5 w$ R+ |2 B, @% B* p) \
5。问题5       买不买RRSP
$ O5 @1 T9 n& T9 A' t
) p2 X$ E; N6 `% ~5 v: P/ C- r8 C+ k" a$ @+ a- D& a

8 E: Q2 _+ ]1 L- Y[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
! V' O7 a6 a& u5 M1 m我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,1 |. }- r) m; }- C& l3 d
李四最后本息一共是186102.148元,
4 {% L7 Q& }# I! n/ ?, e张三比李四多          45221.770元.. r# F( b0 D- w5 X; S, b
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
7 P+ \0 w7 @- a- C8 |& ^李四: 187102; ?. p( P: p4 O: m

  @6 ~! X9 P* J张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
! [# Z7 E& K: [8 R- F一点难度都没有

& ?+ m3 w7 w$ q; j" j& p 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
/ Y; H3 `* Z5 o一点难度都没有
$ c0 j: x/ D$ I- B4 U

3 U0 X. h3 ]; `) L* d我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表5 d* H$ Q. ]8 F: N( R3 ^# `( U) U

; X+ n) c* o2 a7 a* E/ m# d" y4 n5 W9 L. D3 j  p3 r
我不会算~

+ ]/ W/ T# b+ z. D7 x, u: B2 d9 W* j. W% N' C, G" @+ w
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
1 o  @2 r7 B. t; \2 E9 x& X
4 p$ W; F1 C/ \* T) L[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
* s$ B3 H# Z4 h. @
8 V% b& v- i3 G' ~) @
- ^; x- Y7 q0 }8 Q3 ]! a7 \: N& N没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

; J! K% ~/ t+ x/ i3 O; N" H2 a: C! _0 @( k7 V7 }- W, Q# y
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
: n; }0 [! o  U) |# Y2 B0 ~& z/ v, \2 O# S
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
# a6 k+ Q9 W. g; s& o/ ?$ ]% V! U# U9 t9 }( `! c0 d  a! P4 y) t6 M
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。8 h: e4 j6 B+ Q2 b
1 J  x; m0 |: X2 y9 ?
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
4 f" j0 a& Z( w4 W. {$ [% l4 {: o1 z) Q$ _# _% @
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
0 O1 `1 x+ G6 w- a$ G, T  J如果是买了nortel呢?

2 u+ L) U$ T7 \0 m# e+ ~. r6 k5 D% E0 B: f
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ) y: n  e: ^3 T, B0 Z- Q" b

% G. V2 n( u$ p' A. \在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
- `( d) m! \4 S' t, ~$ z在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
- h) V3 b5 K) r$ x7 M$ O% s
( K* {- {  E2 m: Z, |说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.678 [: @) Z3 D2 W) ]* Q9 a) M- C
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
6 Q$ J" e6 C- e. u3 a( G' L# ^$ X- G/ k$ W4 f4 p+ A' ]- K
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?, r3 Q: e4 J! C& d( Y+ ~3 s
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。, k* {* J3 i9 V! D
& r4 A. H2 v+ }& ]
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。0 @- f3 M' [; `$ p7 q) L( l5 @0 k

( z7 x3 ^6 C" v/ W5 D- s5 C& R这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)' T5 _: l2 N. Z8 k, ]
" i  V8 |: G- y# t6 J  V, U0 T
7 a. x$ J' i6 a; \  p0 A

% [, A9 e: X. C; o+ N) Q( W* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
, [% d5 N, z4 Y' g- \3 A0 s% D* v7 X  e4 K
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,5 @8 i+ n) E4 Y5 s% r

1 K1 y, K1 O, J0 |  ~# _0 ]Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?# I9 G1 N. b+ z! F6 u
# w. N1 w8 h# g8 o( `  v
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表8 a! v0 V. ~1 W6 t! ^* ?% \; H
回老杨,, x6 m( {  ^& O3 j

8 d' m: l4 {4 P2 mPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
8 P4 j9 P! X. O
8 F3 v+ ^1 ]" c2 ^4 G4 Z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

0 T9 T9 L: w* S6 P" X" B1 Z' j6 s" D有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
8 p/ N  K; h& N: q' z  v' c' m6 n  p; v3 a$ M- m
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。% [; p; x% v6 Q9 Y2 o* ~
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%. D# A4 j# m3 p$ l# g
" A6 Z. ?7 e; V, b/ J) }+ T
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
' d' o) N& @2 s0 @6 K5 G  r8 Z/ S% `如果是买了nortel呢?
& @! b; V2 q# X9 J  S1 W7 x
4 C0 a& G5 B+ c5 z
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
1 Y/ f" S' F+ ^/ |. C6 ~  ~for Nortel Networks, where in the summer of 5 V  x% I( k. i7 \" u+ H6 Y
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 6 \4 t8 e$ m+ Y9 x6 M: }( b3 A  \1 v% U
7 D0 k  K3 f) Q* z* B3 `
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
# P! |$ T9 A0 N* W$ Jwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
6 A& |( |+ h6 U/ c; ~6 Ptransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the   u! A; D. i5 M+ D
Nortel stock climb and climb, he
/ W% w$ G& ~* E8 T: Efelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.+ }& ?, I7 A2 }9 I) k) e9 E

% ?% p7 Z* p0 g- J; N! RJohn, being a more care-free sort, did something slightly different ! S8 w* y5 n( a7 p3 ^
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
- @5 E9 i, s& `purchased 33 cases of beer. John also
7 }5 v2 T1 m2 ~7 _1 K. H' Xfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
: ~3 Y) B5 {; ~of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
' Y( B9 a% B5 x7 Q' \calculated that he could drink about 15
) n* l9 e8 ]/ _, s2 f. xbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
- J" n6 O; [8 l2 H9 l1 I6 syear.9 U9 `* @  v* J) o
% S# q+ Y! O9 I
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him9 q9 a8 D2 ^" Z# B- H
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 4 e- a4 n' y$ [" b+ i4 P/ C4 ]1 Y' o
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.. l6 \* m, m0 {2 w+ R" D$ u1 t

$ l  Z+ C- ~. c# mJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily* U# c5 F/ {8 ?3 U+ Q# _
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".2 p4 S1 [( l6 U9 x

& B1 g9 Y4 r4 `8 r' T2 N- P. ^Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
. T) i. V! H- cnoticeable dent in the beer pile.8 T3 l  ^) x0 H7 w0 M

: y- t- P9 |3 cMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
8 K7 c1 g% u& N- X, ~about half gone. Jim, being sure that the" X: H& R  q* m3 _: o- O! C/ H
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
0 V7 G) j' ~4 X. k4 }1 l% j$ t9 ^, Opurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be & `$ D1 _# g. E; q. l: A5 d
worth!!".
9 i' y. ^6 _- {2 ?3 ~, j+ t) j" b# ~) N# H# s
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
9 b2 P, b& X* ~Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
5 W" ?- C, |9 k; |% J2 d- }% H4 `% P/ l2 ]% A! f- |- B6 r
Last week, in order to raise some cash to help through: K; C% |0 e. V. i
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
0 ]: D  u# ^1 s5 P6 B$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone5 N8 m3 m8 Z$ O/ E+ l
needs their friend's during rough times), and as luck would have
0 r7 s  ^. O% Iit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,% _2 v( j( x7 P" f& |0 Q7 }% |
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated " G9 G8 r  U1 f" `* N) L0 D
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I * y$ T1 \2 w3 W! H& Q9 y
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
$ E- M  ?$ x( o/ {! p* T" o& o- h7 K7 Y
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
8 o, h: K* W8 Y, K! q8 H( O5 C+ Badded as his other friend with
) U! `/ }$ D" t# v  T8 ]5 Wthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.5 O  r7 M) F% l8 y6 O
' b- Q+ C1 j: o; B
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
% Q  S: Q2 T0 v7 k0 o% wlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 4 h$ W+ m( i, D: F# k
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as& s( F. u/ k' [# B9 s0 t3 s) v
he handed him the money.
: ~4 \4 P6 K9 c; r  s
$ q3 U4 p+ U  S1 oJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
4 C& b7 b5 k; w9 y9 d1 |3 Pwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
4 S) J6 ~! W: v+ V6 K. D6 A: pleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 9 e& U$ }2 _! w7 ?" q
# `3 m# F& W/ Z0 v# k
I'll leave it up to the reader to come up with they're
$ }# K% q2 f4 rown "moral to  the story".+ j% L- O3 j6 I4 \( g
# Z) n, j! z( z6 G
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
1 ^8 m) R* T! H9 ^% Q! c# p, M我是唯一投李4的,原因,4大与3
7 V" S, Q8 O# t1 h) Y
1 D. W% _) ]. M! E6 w2 _
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
; c" b, G: W9 k  ^. l+ @+ h. U# M: q/ R; d. n
" k  k# S! ], T; W+ N
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work . V% }/ H; y3 V0 A. f/ g5 a/ \" Y# ?
for Nortel Networks, where in the summer of
0 W! U0 o, U$ x/ k3 O( K: C2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
+ m7 A$ [7 c1 J) [

2 y: n% w# r9 S" }funny!
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