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基督徒该不该说善意的谎言?

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鲜花(444) 鸡蛋(0)
发表于 2015-12-8 00:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
上周六的青年团契上,大家查的是以弗所书第五章的经文。讨论到第八节时,一个姑娘提问:“那我们能不能说善意的谎言呢?”$ w" z" Q' \% z0 [( J7 q: o
, |! |# N# X& \  V
第八节和第九节经文如下:% i8 o& I: s& c+ L9 n7 \9 o2 h. L
! h& I9 I. o0 @% w9 J+ t" ~0 L
For you were once darkness, but now you are light in the Lord. Live as children of light (For the fruit of the light consists in all goodness, righteousness and truth.)% {! K, }+ X4 H/ }( ]% |
# t- u6 F. G% l# i: Z
! o$ V7 }2 C9 g$ a/ U) ^8 V
团契中还没有信主的朋友一致认为,说善意的谎言是无伤大雅的;善意的谎言甚至还显现出人性的光辉与善良。有一个学医的朋友说,绝症病人如果没有问起,医生是不会主动向他说明病情的;他只会和病人的家属商量最终治疗方案,严重时,直接估算病人在世上还能存活的天数,并嘱咐亲属早作打算,安排后事。还有人说,如果撒谎是为了造就人,不伤害人,那么这就不算是罪恶。; J# x$ p8 W' s! l
; W0 V, b! z4 h% }3 y% }

( x' U6 n6 R; X9 b; v5 A, A  |我是最后一个发言的。我的观点是:基督徒不该说谎,无论是不是出于善意。
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5 x: H$ i# k" w' Z& {% n* Y" `% p& N. t# K6 ^+ o

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* k$ h6 |% P- r3 c# {. O; G
3 _# Q) s7 {+ V" h0 B, a3 N# r1 ]0 R& @, X) s* ^8 x8 O

: ]1 O2 b, S0 g8 eLeviticus 19:11说:$ L1 r, K' }4 U' U5 i9 i7 ]

3 H3 y6 ^2 ~6 Y5 YYou shall not steal; you shall not lie; you shall deceive one another.! ?8 h1 K! `; K9 Y* x/ Q
5 B( N8 g2 C7 z. _. x. ]2 Q) }

. l3 q7 L2 d) n, d/ A! r; w/ |5 c" O1 c$ g
Proverbs 12:22说:( }3 G6 C+ X+ T* ]$ L" Q
  z- Q& v& T" E: w; F4 {
Lying lips are an abomination to the Lord,& \6 n% [( [7 d7 K: b. i! }7 M
but those who act faithfully are his delight.
) D" r, _" L6 i& g0 K; J3 B
3 X7 w3 ?  _' E1 ]5 @7 e2 T
0 D+ \& Z' h0 `/ s& @- g; ^9 {1 [" F$ B# F3 M* H
善意的谎言是也是谎言;它的作用是欺骗别人;它的目的是用谎言来帮助别人,保护别人,或是用来维护一段和谐的关系。
: e" c8 p8 D, O* k0 f/ t/ N3 H6 f* J- H  Q' P" @

. b/ u9 G% L2 [" c- g; N你可能要问了:“杀人越货算罪恶我就认了;可如果撒个善良的小谎也算罪恶,那上帝也太不通情理了吧?”' r) p3 Y: H! }$ z7 C+ R* X7 d

: J4 B3 J, T" V
% C9 t3 ]0 Y% I( t没错。人认为罪恶有轻重之分;可在上帝面前,一切罪恶都是对神之教导的冒犯。正所谓,罪的工价乃是灵魂的永死;上帝不会因为我们所犯的是微不足道的罪,就在审判时给我们打个折。, ~, l5 \# R, R8 j" n
For the wages of sin is death, but the free gift of God is eternal life in Christ Jesus our Lord. (Romans 6:23)
- j# E" ?7 ], Q2 d0 r: @& j8 b
. i! D: P+ g% W# x/ e: {) I# J1 t& E  w

9 B5 o" G# H  n' i$ q
: u3 ]# w& l/ ^, }9 p% n

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/ j" a0 V+ d( @* C( G4 d

0 O0 F8 ]" X0 u- W- \6 y% C人们在道德上接受善意的谎言,是因为“结果”大于“过程”。人们会想:“我撒了一个机灵的小谎,却做成了一件伟大的善事。所以,上帝会原谅我的。”/ v$ L6 M0 e) Z4 ^

/ o( [, I( N, f# V  |上帝可从没这么说过。善良,从来不能当作说谎的免罪条款。
: F5 }8 B, a( h9 @& h. a* Y/ s5 |  a3 f

4 [- Q# p7 L) e# W/ T! vProverbs 6:16–19,说:
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# l. L& \+ {( m3 c1 I7 E+ o- ~These six things the Lord hates,' ?+ J7 f) x; o$ K6 V
Yes, seven are an abomination to Him:& {6 S+ {- Q# c
A proud look,  ]" S/ y9 l5 j% T1 r
A lying tongue,% |. [3 Y: ?; }$ E
Hands that shed innocent blood,
0 G& G0 H8 o* e& E3 x& `A heart that devises wicked plans,$ ~: T4 ?, Q. `# Z0 r& Y: k
Feet that are swift in running to evil,
$ ?$ p7 n; W8 D6 ?7 y( A2 GA false witness who speaks lies,: R9 v/ \' L6 z' D
And one who sows discord among brethren.
6 y+ x( Z2 s1 B( X3 M$ G
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7 G2 u* Z* }( _6 [. [' K) ?+ G4 n  I

/ _8 Z1 j1 y& O. X  P& L3 y对于一个谎言,我们真的有权利,有智慧来定义什么是好的结果吗?( L" q. i: p; S& m; I$ u

4 k" B; p. w  M. X8 i# [# o0 o一个吸烟成瘾的肺癌患者被诊断为只有三周的时间可活。亲友们为了安慰他,说他只是上呼吸道感染,让他少抽烟,配合治疗。病人不以为意,就找机会背着大家偷偷抽。不到三周,病人吐血而死。人世上的最后一段路上,他从没有被戒烟的痛苦折磨。这是好的结果吗?
+ h" B9 l9 n2 M
$ U4 F1 s' e, z8 J1 |" M邻居家的孩子偷了你摆在门口的自行车。警察来盘问时,你知道邻居已经因为经济不景气双双失业在家,更不想让那孩子年纪轻轻就有案底,于是撒了个善意的小谎:自行车是你家孩子送给邻居的。邻居家的孩子成功脱罪。这孩子偷得顺风顺水,来钱很快,没过多久,已经没有了上学打工的兴趣:偷蒙拐骗可比辛勤劳动来钱快啊。这是好的结果吗?
( o. I# q3 e) N: V& L
* A# a4 H2 K3 F妻子问你:"我穿这套裙子美不美?" 你觉得那裙子丑透了,穿在她身上简直像麻袋成了精。可为了她高兴,你还是说:“当然了,这裙子特别适合你的气质。” 妻闻之大喜,遂穿去上班,被同事老板当作笑柄。这是好的结果吗?
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9 M  N; R3 w! F' U* I8 A  a$ q现实中常有一种人,为了取悦别人而说一些夸大的,或是片面的谎言。他们这样做并没有恶意,只是想让对方感觉良好,传递正能量,仅此而已。3 n0 H8 K, l, [4 F0 m4 K

* L' B  R; q$ i4 F: C对一窍不通的文章,他们说:“不错,你写得很有创造性。”0 q' D" M  q7 C2 I- p7 I0 p% E
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对丑陋又低俗的少女,他们说:“别灰心,你长得很有气质。”
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对资质平庸的实习生,他们说:“好好干!你还有很大潜力可供挖掘。”
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" \8 t6 X5 F6 ]2 k+ Q' ]! W这样的人,这样的话,我们真的可以相信吗?
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基督徒绝对不应口出恶言,但也不能因为想要造就人就信口胡说。忠言逆耳,所以我们要注意方式方法,多提建设性意见,少作价值判断;面对别人的缺点,我们应当以最大的真诚良言相劝——这比说那些粉饰太平的漂亮话难得多。
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在真善美之中,没有真,善就成了伪善;没有真,美就成了做作。6 k; _3 m; t8 b, w% `8 J2 _) I
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+ d9 m) ^( P+ {: r4 P2 R2 L1 N真相与谎言的区别在于:真相万古不变,而谎言则需要一个接一个谎言自圆其说。# u+ d% z6 @1 t

3 S/ e" t3 }4 @+ e- Z就算我们一开始说谎的动机是善良而诚挚的,我们能保证因这个谎言而起的所有后续谎言都是善良的吗?一个谎言这样进化十次,传播十次之后,又会产生什么样的效果,我们能预见得了吗?4 I1 q$ J# {) h, S& v( W1 w

& I0 @0 m7 P, R
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当我们撒谎时,我们必须在内心里存储两份数据:一份是真相,一份是我们编造的副本。如果我们对身边的十个朋友分别撒了十个善意的谎言,我们就必须在头脑中储存所有副本,并确保把每个副本排列组合都能自圆其说。这将给我们带来巨大的心理负担,并使我们的人际关系变得复杂。+ T6 I  V* q9 o  K& _

8 j. N2 f1 ~! G- M! H9 @8 g3 s如果我们只说真话,言行一致,那我们就节省了很多内存来处理那些真正重要的事,而不是把心力耗费在不断地自圆其说上。
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所以,我认为,基督徒是不该以任何理由说谎的。4 x" u& R% M9 t
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  o' T' S, v+ I0 i& b

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% s9 Q: Y; w! k- f

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题外话:8 x. z5 y' j; J) p8 ?
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有类桌面游戏,曾在年轻人当中流行过一阵。游戏玩法与杀人游戏类似,需要大家隐瞒自己的身份,说一些顾左右而言他的辩词来混淆试听,撒谎更是家常便饭。游戏过程是很刺激的,因为大家都想过一把间谍瘾,体验那种互相猜疑,步步为营的张力。
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4 ?& D3 H- j& @# _年轻人消遣,玩玩桌面游戏,本身是没什么问题的。" h' y, d) I. f6 w/ Z9 W0 E" v

- I0 R8 Z: k- ], n7 w- A5 W但是,经常玩这类游戏,对基督徒身心灵将会产生怎样的影响?不妨留作思考题,下次有机会再继续讨论吧。
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鲜花(103) 鸡蛋(1)
发表于 2015-12-8 07:18 | 显示全部楼层
善意的谎言是为了不伤害别人。人都愿意听好话。这就是为什么忠言逆耳利于行,良药苦口利于病。所以良好的沟通是一门艺术。
鲜花(1269) 鸡蛋(4)
发表于 2015-12-8 18:02 | 显示全部楼层
人一辈子,还能不说善意的谎言?
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2015-12-9 00:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
在耶利哥城,一名名叫喇合的妓女帮助了以色列的探子。,她将密探隐藏起来,并用谎言支走了卫兵
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2015-12-9 00:52 | 显示全部楼层
如果收生婆,摩西的姐姐不说谎,就不会有摩西了。
鲜花(444) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-12-9 05:14 来自手机 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2015-12-9 00:16
( M% e2 }# O7 M+ k* q$ ~* {2 [" B在耶利哥城,一名名叫喇合的妓女帮助了以色列的探子。,她将密探隐藏起来,并用谎言支走了卫兵

  N  i8 q$ @, v  \支走卫兵的妓女和摩西的姐姐是旧约时代的人,我说的对象是基督徒。
, G, }; `0 o3 y$ a! v$ P/ d4 @
9 u, [( D( M2 s9 ?; H如果我们还以旧约的道德水准要求自己,如十诫和不准吃猪肉和鲶鱼,那基督不是白来了?
鲜花(444) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-12-9 05:38 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
天上明珠 发表于 2015-12-8 18:02
3 u! \1 Z& k% |. W7 J  Z人一辈子,还能不说善意的谎言?
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人当然是可以说善意的谎言的。
2 {$ b3 J5 U6 \( F5 c+ |
7 o, X5 J) b; s) |2 m+ m我只是说,如果你是基督徒,你不应该说谎,尽管你是出于好意。基督徒受洗之后如果还像普通人一样坦然违背主的教诲,那就是把基督为我们的牺牲当了儿戏,吃喝了我们自己的罪恶。
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0 [# ?! s( E, ^马太福音26章,基督知道自己就要被出卖了,便对门徒说:“今天晚上,你们要因为我的缘故跌倒。牧羊人被击打,羊群要分散了。”% K$ L3 J$ K1 P6 H2 N
4 P2 @+ t% A1 R  m: f, X
彼得回答:“所有人都会跌倒,但我永不跌倒。”
3 f! o. F; l! I; r# c+ d1 C8 D; _, R+ F% }
耶稣说:“今天夜里鸡叫以前,你要三次不认我。”8 d2 o3 T6 d" H( a) K, Q
4 z. ~  u1 ?8 J1 o4 A+ x
彼得说:“我就是死,也不会不认你。” ' p4 V3 N  K8 i7 ^/ _( a
# K: G% m/ Q7 l4 N# I8 y
天亮之前,彼得果然三次不认主。这是不是彼得善意的谎言?基督是怎么对他说的?
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读圣经一定要联系上下文。主在受难之前独上橄榄山祷告,是极度恐惧甚至孤独的,因为全世界现在过去未来的罪都加载到了他身上。在这个背景下,彼得坚定地支持主,说他死都要和主在一起,基督如果赞同善意的谎言,此时应该会对门徒会心一笑的吧。: b0 d' o* N" A  P! _% V. W( f
- ~6 e- y. |2 t  p# _
可主并没有。$ U: m5 g. s* {5 p% l0 l

3 M) p0 P  \$ M主毫不留情地拆穿了彼得温暖的谎言,把门徒的软弱和失败血淋淋地摆在他们眼前。$ \2 M% w; U& @* O- b9 ]/ \

2 f; b, S& q6 N0 i( g- h
鲜花(444) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-12-9 05:53 来自手机 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2015-12-9 00:16
, U; w  ]5 u2 I% G- F  Z5 u2 q" E0 E在耶利哥城,一名名叫喇合的妓女帮助了以色列的探子。,她将密探隐藏起来,并用谎言支走了卫兵

5 V/ \$ C9 D; S3 _我旧约读得不多。不过联系上下文来看,约书亚记这里并不是在说妓女该不该说谎这件事。同理,摩西五经也不是在讨论基督徒的道德。
) ^" H0 T: Y" Y! i+ z/ j
" }3 _; a7 J) x: c  s; D" \断章取义,那谁都可以曲解圣经的意义。
2 _, v; V2 q5 |
7 y. m& }# `. Z! {8 H如果非要抠字眼的话,圣经里怎么不反对奴隶制呢?3 s* b  o9 V) j0 a  B6 }

$ C( q5 f, i' W8 Z奴隶制是新旧约时代生产力低下决定的。圣经不是伦理著作,也不讨论社会结构是否合理。圣经讨论的是神和人的关系,是律法与救赎。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2015-12-12 16:00 | 显示全部楼层
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耶稣说,作人只有两个标准,一是爱神,二是爱人如己。
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 楼主| 发表于 2015-12-12 19:04 来自手机 | 显示全部楼层
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史提夫 发表于 2015-12-12 16:00
, {) |# d, Q4 |/ U2 M耶稣说,作人只有两个标准,一是爱神,二是爱人如己。

# b7 A- x  z/ l耶稣爱世人,可曾对人说过一句善意的谎言?
# c; ?2 w- y: Y# |) d0 ?: p' }
" y, o4 p" u# [# X8 L4 r7 e0 x3 @" v爱神先不说,爱人如己这个标准你真能做的到吗?如果让你牺牲自己,去拯救十个与你素昧平生的基督徒,你能抛弃一切慷慨赴死吗?爱人如己,十人的性命和你一人的命比,你怎么选?, c: h# `4 _% S( x! e
- z" g8 t" W& l3 t. O# j
如果做不到最高的要求,就不得不由简入繁,想想基督会如何做。- A3 X4 n6 R) {/ G: d% T+ L# G. n+ E

% @5 t: U! j0 e1 E: m. t  \9 \% t
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2015-12-12 23:29 | 显示全部楼层
GoodFeeling 发表于 2015-12-12 19:04  s1 j9 D% |  N! s  m1 T
耶稣爱世人,可曾对人说过一句善意的谎言?3 {; X( x( Y. X! W0 w

" x5 ~$ l; ^% z" y爱神先不说,爱人如己这个标准你真能做的到吗?如果让你牺 ...
# Y1 V: ~5 }" j% X2 D' o$ G
作人真的很纠结。看来你真的很认真的考虑过人性和人生。- P6 |" L$ D- q$ Q# ]6 p$ C
我的想法是,只要你真的爱他,而且他也能感受到你爱他的方式,就可以了。
: Q7 z2 V' ~% L: h
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发表于 2015-12-12 23:52 | 显示全部楼层
GoodFeeling 发表于 2015-12-12 19:04
0 N2 y) s& y2 x: H- D. _1 \, a& l耶稣爱世人,可曾对人说过一句善意的谎言?; ]0 \) V% R4 u

6 }% ]5 t4 s5 G; a/ p" U爱神先不说,爱人如己这个标准你真能做的到吗?如果让你牺 ...

6 _: p" Z2 G$ m" s我很惭愧的承认,我是一个贪生怕死的普通人,所以我每天的祷告里都有这句话:不要让我遇到试探。
鲜花(444) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-12-13 23:36 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
史提夫 发表于 2015-12-12 23:29* ?9 o7 y5 r- x% ~6 t# V, w
作人真的很纠结。看来你真的很认真的考虑过人性和人生。+ J& s) ?# j0 z4 _( E  F9 @
我的想法是,只要你真的爱他,而且他也能感受到 ...
1 r8 W9 y! I) i. f4 _3 }7 r2 |5 {
你说的是伪命题:如果他知道你爱他的方式——如果对方知道你在撒谎,那你就不是在撒谎了。
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我反对的,是善意的谎言,以善意为动机而撒的谎,并且使对方信以为真。
鲜花(444) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-12-13 23:42 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
史提夫 发表于 2015-12-12 23:52
* F7 _7 p2 x, Y: `9 Q我很惭愧的承认,我是一个贪生怕死的普通人,所以我每天的祷告里都有这句话:不要让我遇到试探。

1 s4 u3 x* N# J( _3 M+ q4 x你做的很好!
7 k' [4 `! r: d) @6 s; v8 Y! }& M' O9 ~% {( y- F, O
林后12:9 他对我说、我的恩典够你用的。因为我的能力、是在人的软弱上显得完全.所以我更喜欢夸自己的软弱、好叫基督的能力覆庇我.6 l9 s% O6 K" k7 X" J9 O- ~

, S8 x0 T2 ]- e* p保罗说,我在哪里软弱,就在哪里刚强。5 Z" X" E  n. c  P0 J9 J2 T
+ ]/ }/ h7 ]" k4 @4 o0 L4 u% ^! L
世人都软弱,所以才需要主来救赎。
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# B! [; m$ y) O, Q但是,软弱并不是懒惰或无知的借口。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2015-12-16 01:10 | 显示全部楼层
GoodFeeling 发表于 2015-12-13 23:36
% f1 m. v6 b. G你说的是伪命题:如果他知道你爱他的方式——如果对方知道你在撒谎,那你就不是在撒谎了。
' o4 D% l" S2 c! T( b7 Z5 a0 X. R; i/ F) y, T2 F$ f
我反对的, ...

9 w  F3 Z! M" x; H2 d4 Q( x朋友,我觉得你转牛角尖了。不要太在意别人,也不要太在意自己,focus on your personal relationship with God. That will make your life different.
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2015-12-16 01:17 | 显示全部楼层
GoodFeeling 发表于 2015-12-13 23:421 l6 m: h  [9 n$ j& f' ~
你做的很好!3 S' @# \) x' o% y9 ^  O# f9 Z4 o

# \9 L, Y3 S. m( ~林后12:9 他对我说、我的恩典够你用的。因为我的能力、是在人的软弱上显得完全.所以我 ...

3 K1 F7 q1 e9 h, m: g" _) X; F, P( ^看来你你真的下了很大功夫去查经,这一点我要向你学习。
鲜花(444) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-12-16 07:39 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
史提夫 发表于 2015-12-16 01:10( V! c* ?" Q! O1 y1 A
朋友,我觉得你转牛角尖了。不要太在意别人,也不要太在意自己,focus on your personal relationship wi ...

1 |6 Y7 _2 @/ _" n人和神的关系是每个人和神自己的事。我是不会把祈祷的话说给别人听的,那是我和神的私事。
- _  E$ K. H8 `4 ~& p2 `) }" v$ L( m) m0 b8 @! T# \
Be of the same mind one toward another. Mind not high things, but condescend to men of low estate. Be not wise in your own conceits. Roman 12:16/ \0 G; \7 r6 [* A  K4 ^
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我只是把自己读经的感悟跟人分享,提出我的理解。如果有人找出了其中的漏洞或错误,那我会很高兴地改过,向他学习。' i9 Q' S# k$ q( G! n- d

0 {/ F2 f9 p. e; }9 d2 K基督徒当心神一体,坦诚相对。我还是认为,善意的谎言,是wise in one's own conceits,是用世俗的机灵污染我们的灵性。) y5 F) M, }4 h; r" J- n" G0 Z
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我也不一定保证从此不再说谎。但至少基督徒应当知道圣经上是怎么看待善意的谎言的。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2015-12-19 19:15 | 显示全部楼层
GoodFeeling 发表于 2015-12-16 07:39
5 M0 o  T- B1 l8 j5 P0 f9 Q人和神的关系是每个人和神自己的事。我是不会把祈祷的话说给别人听的,那是我和神的私事。) l5 J" f+ A6 r2 [4 E

4 k* _7 _, b6 [! d8 [' `Be of the  ...
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尽量不说谎,不为善意的谎言辩解,但是在危难关头,比如大卫逃亡时候对敌人掩饰身份,保护自己生存下去。妓女说谎也是为了保护别人。事后求神原谅就可以了。人是软弱的,神要的是人的无奈犯错并认错的态度。而不是硬着脖子为自己辩解。
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 楼主| 发表于 2015-12-19 22:56 来自手机 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2015-12-19 19:15
  o6 `8 G: \7 `尽量不说谎,不为善意的谎言辩解,但是在危难关头,比如大卫逃亡时候对敌人掩饰身份,保护自己生存下去。 ...

( m1 D$ T: n3 A+ C! u对敌人,求生存,还说什么善意谎言?别说谎言了,事后不把敌人杀光灭种就不错了。
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旧约里,神数次指示以色列人肃清外族人。以色列人有次手下留情,神还挺不高兴的。7 M( @( Q+ [* p
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对朋友,坦诚相待;对敌人,赶尽杀绝。' \( P8 g& ^( t! F0 |! _3 `2 i
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2015-12-20 08:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
GoodFeeling 发表于 2015-12-19 22:56. I# b( @+ a+ \& g" j9 ?+ B( }
对敌人,求生存,还说什么善意谎言?别说谎言了,事后不把敌人杀光灭种就不错了。1 q. u# t" _* f! s# [& M
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旧约里,神数次指示 ...

/ s* |; c8 R7 w, E% |( r" d呵呵,或许因为这些话,才会使历史上宗教盛行的国家那么多战争,直至现在。试问,谁是敌人?外族人不是神创造出来的子民吗?再者,耶稣讲,爱人如己,不包括敌人吗?对朋友,坦诚相待;对敌人,杀光灭种。如果都这么做,世界只能在不断的战争中。更不要说人人过上幸福生活了。不是说您想法有错,是圣经里有很多我也不理解的地方。如果按圣经旧约里的思路行,和平难期。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2015-12-20 10:37 来自手机 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2015-12-20 08:57- C+ e* ^, E& M
呵呵,或许因为这些话,才会使历史上宗教盛行的国家那么多战争,直至现在。试问,谁是敌人?外族人不是神 ...
* l7 D5 v) p/ u  ~, `# U& q
所以我一直跟你说,基督徒不能仅仅遵循旧约道德准则。3 F- V) f4 U; d$ T8 X  \( Y' l' W4 r
) V, n2 e; n+ V  }
如果你非说,旧约中有人撒谎了,神也没惩罚他;我只能说,旧约里还能以神的名义种族灭绝呢?" E5 u5 ^* i0 ^
7 f0 `3 R) t' P, p+ c# ^8 b
宗教能使恶人获新生,也能使好人变暴徒。所以,我在此讨论的是基督徒应该怎样在道德上要求自己,而不是玄之又玄的宗教理论。
1 W+ [! G" \2 J) y9 G- i" R/ I0 F" X" }0 j0 d# ~
在耶稣之前,对敌人是要被斩草除根的;耶稣来了,对人说,别人打了你左脸,要把右脸转过去让他打。6 [2 n3 y; u2 E0 e9 Y" T

9 a4 ?! T0 x7 G! T3 B世上这么多号称基督徒的人,能做到这样的有几个?
鲜花(444) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-12-20 10:49 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
桃花茶 发表于 2015-12-20 08:57  I0 z$ |+ O5 O4 n" H/ B" e
呵呵,或许因为这些话,才会使历史上宗教盛行的国家那么多战争,直至现在。试问,谁是敌人?外族人不是神 ...

) a/ n' `1 [' T4 z. J5 C8 ^人性可以善良圣洁,也可以非常残暴。宗教不是治疗人性的药;宗教像科学和艺术一样,只是一件工具,可以把善良或邪恶放大无数倍。
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发扬善的一面,爱人爱神,就是基督徒;发扬暴力的一面,失去理智而陷入宗教狂热,就是暴徒。) P+ C; n' y/ [
鲜花(1022) 鸡蛋(4)
发表于 2015-12-20 11:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2015-12-20 12:30 | 显示全部楼层
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2015-12-21 00:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 桃花茶 于 2015-12-21 00:06 编辑 , P, f" U& m2 N/ Q* e- l
GoodFeeling 发表于 2015-12-20 10:49
, s" V1 \2 k; v8 Y, A人性可以善良圣洁,也可以非常残暴。宗教不是治疗人性的药;宗教像科学和艺术一样,只是一件工具,可以把 ...
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( i9 M) T/ N& R/ x
这话分析的很理性,有道理哦,茅塞顿开了,还有一个问题,宗教可以把善良和邪恶放大无数倍,那么圣灵为什么不能引导邪恶的人从善呢?而让他们走向了宗教暴徒的极端危害社会呢?从某些方面讲,他们不是更虔诚和痴迷的信神的存在吗?
鲜花(444) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-12-21 21:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 GoodFeeling 于 2015-12-21 21:27 编辑 ) f* b* `+ s# E8 {& A# l4 P* _
桃花茶 发表于 2015-12-21 00:02
& n) c/ A: [: [# A; H这话分析的很理性,有道理哦,茅塞顿开了,还有一个问题,宗教可以把善良和邪恶放大无数倍,那么圣灵为 ...

) [2 q* D1 H6 c7 [$ ]; d0 s) Z
( y$ O: S0 P; F/ ^' s, r你这个问题,不信主的人经常会问。8 a/ K8 X/ [7 f& u% z* X

6 b' T: r0 B' u圣灵能不能使基督徒对邪恶免疫?+ g: [# d. e/ O2 d1 y- G3 l3 C

; v" T) Z. ?; F+ f8 G; C6 {, _为什么有的基督徒受洗后仍会犯错甚至犯罪?6 V8 o* ^7 h3 f4 j* W' V/ C

9 m7 U0 ]- ?/ e, v2 r) D上帝全知全能,把恶彻底铲除掉不就好了吗?6 F# }8 t4 L, }

+ A. C( X) X; Y3 ?3 X感兴趣的话,建议你去附近教堂上一下针对慕道友的入门级主日学。这些基本的问题牧师甚至老基督徒都能给你讲清楚,但你最好系统地学一下,把根基打好。很多人自己闭门造车,以儒释道甚至马列主义解释圣经,不知不觉就修成了野狐禅。
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