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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
4 U) Q, C% j0 y$ J+ C; T
: L% v: k+ @' D- y. ~  ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1( ]  b8 A3 w9 p  P2 u% A' e
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D15 }# H0 J% e$ ^+ X0 |
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1& ^: P; S' P  e1 g) c3 J* Z
鉴于该案件中,有部分争议/ t- R6 V- f* v9 Z9 V5 g* Q
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
( T4 d' N/ |2 m$ d. ]2) 案件理解分歧部分:/ V2 {( e) o$ z5 e8 d
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
/ [1 ~' s# ]. Y* F% O2 w5 M被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
/ q6 I! T- |! E" p' s! Z主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
) ~$ I$ G& _( K- `7 A) ]相关人 绿菏于32楼表示等待道歉& ]7 G1 W' K7 g  X0 e: t
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)# K4 \0 u! M% Z7 W/ f9 y5 j
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)) Y  u1 a' n% K: l- u
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
8 k0 l6 Z2 E" ]- ^* `% {由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
+ W* f# L; d; }0 H9 o5 |/ b3 k
% ?/ f' O! q" ^+ r" |( e2 ]本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
5 g8 O% U2 p2 O5 m为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.0 g  A8 [! t+ Q9 K% y# ]7 z
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
( T8 ?/ Z; Y/ N- p- W2 O4 p& u
5 S2 E+ ~9 G' d! h3) 制度细则:, I+ f/ q" y1 J0 g7 V
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
9 K7 B0 A* Y4 u/ H/ W( Q6 l 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)  j4 s: j. ~( S6 k0 `' \
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
. p0 M, @! j* w' a 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
+ E2 r, V/ v- F2 C) G* ? 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
6 I/ M- B4 v& T 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
" t7 q  H8 B) k! r 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
2 k& {8 T% z/ N& N% m4 a. c 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.7 `) F7 E. i+ _5 q
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。. q4 ]# d# y4 O4 p
/ R  |0 l& q/ d7 Y
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?. B+ [( `! H( L. l) h% v" \
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的, x$ }! {4 O, l# Y* _# n% X6 d

- T. q8 |+ D* m, N& K0 x[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
老柳教车
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序% N. _& Q% N' d7 M5 a0 T  Q; j8 L
. G( o$ T. m0 t* y- K/ x' p
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,. g1 D! O/ d3 N2 d! [
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
$ [# Z1 P- C) X. p; }9 ]/ P4 }. g& M7 H. G' N
如果没有不符合要求的请发表意见
1 M/ p0 g( r$ y如果有什么不对的请指出
" F. M! ]& V+ d( R/ i$ b" }% g" o% ]千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
- _7 r4 ]! ^) I" {; O6 o1 H2 U另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序" T, Z7 _0 c! B/ b# B$ M' d

- R" m6 T# L! bhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
" ?0 W- k  D, S$ d7 c3 P
  N7 A" {" a# w; S8 ?5 H
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
( P5 w, |$ E) o& p
' I3 f% s- `( I- `+ H实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。6 G" {' j0 y9 V1 n0 p6 D$ h* \5 R
+ t: w# O( B' A. H( G) g. ]
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ; Z9 p* y: R9 P) i0 ~, o
本制度提出原因如下:
. J* D6 P5 q1 E
& r: v& Q3 q; L5 t6 z9 ~' @http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1) K8 W* ], ?% h# J7 B
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
* T( C; n3 [# ^. L# Whttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
" C4 D4 t- @* o6 [# y0 `
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
& c% }* I' Y  b如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
; y2 W( ^  S" ]& H% {7 \, M' f2 `% E" @& W$ c

3 g4 S9 k$ v3 [; c6 I6 y1 \# X执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子; }. O- l1 n% `% T  ^! G

; S& s, n: D! V- U3 F1 {[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
8 r/ s' ]; t0 {  S) D; ~- y2 O- p3 n% {/ J) D) r: `
2 N, s" Q" N! Q0 _5 d
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
6 P4 o8 @! e; H6 \% Y, I6 b. m4 h
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
) E; F6 ^( M: u8 K/ y& z( A2 @2 A8 J0 i8 T
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。  v! G! `# O5 d0 [
: Y2 h6 S- e5 I, e
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
2 e# ?* L0 C# h7 G; m/ b8 h( w3 S! u对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
2 L. H* ~' r9 |对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) T) U- g, Y' S: f' l/ P" j本制度提出原因如下:
. Q3 c6 c5 `" s+ k( `, w" K
6 R4 U# J: L* a! U( n" Ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' G  s; ^, W% B) I6 O
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 G! ?' H3 o' a' s: K2 r" h% p
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

. h; w: b% s# x( N8 G2 z$ @. w) P0 B% g7 W8 `; c( y
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 j* [/ k* `" c$ c: A本制度提出原因如下:2 e8 j6 U* x7 l' ?0 q
5 L& Y1 D; y* X7 D: p; q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 D' l2 I$ M# R
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, o: r% z! ^2 C# x5 V" u, {http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
+ J& l8 b4 i; U! `5 ]/ l% L
' m% x  M! t) p6 J+ @$ K
' T0 z1 c9 Z) L" H, E, e5 e

' o0 f) `( c% V, @    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
3 J# H, U4 H/ e) X1、加强论坛的法制建设是一件好事情。0 p! {) T- w" E% z, M" n
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 6 i% h% S0 a7 ^) |
我的两点个人意见,仅供参考:
$ a& Q4 v( M: A- C# f; u5 ^, J1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
+ B0 U" y5 D  \; ^2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

+ i% j+ [; ^; i: H" ^9 m. H- c3 J' O5 w! w( r
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
老柳教车
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
, v  M( _1 ]( h5 ]. L$ Y
, A5 g6 i& G" M6 a8 c$ j' B本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
& v8 ]7 a% {" B6 n: W' A
" F4 i6 m6 O' I. v* ?2 S+ {就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。  M( w3 R$ V1 `2 H. v

9 }  a+ ^5 F; j. y% C+ I最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
  S2 A5 P( k2 u6 n( ?
( t7 J" m* p0 T7 X+ Q[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:0 d% h- s5 M( S5 p8 `

4 D; z8 c1 S( U0 V  t% ~& r1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。: v( R. P* L# ^( p% I2 @
) I3 S5 l5 U0 Y- j$ z3 f* M
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。  D2 V) e3 W% w! v

) E5 N% g- ^8 _6 K/ v* X6 {$ x3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。  t5 d: {( i  j

( u* E, \3 Y0 ?% o7 Z- N4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
: \6 U$ W$ b/ y& x* g6 Q. L
0 Y9 p7 A6 z# ?: s# P  Z5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。; Y# M: J1 W) V$ s  N1 ]  i
( w: s) j- A9 Z
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
, L' `0 x4 ]; d) Y: S& H& T我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
7 M7 a2 A, w/ a' m- r9 A' r我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
老柳教车
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 ' V$ s) o3 \3 _$ W9 z6 l* T. \) Y
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:3 E8 ]6 V5 _% V

( m, o% P' ^  s( z) y1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

! R" K% c+ b: Z& s
: b2 G! n: L1 F, D' [小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
& X) b0 v$ o1 w  X9 c8 h$ @9 f; |' I4 B# Q  B7 g/ T7 d$ H
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

0 ]3 y0 k, e. {" s% f; q' R. _2 A8 n+ u6 n是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?# G3 k& x% f% z3 X7 P( D0 F) u( T
8 e6 u* P5 h9 N
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

9 O% H# t& H/ ~& c' n! C* x& \6 p
/ }9 ^% s2 s# {: `& ~! }哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
9 u) M* N5 J5 \. Z5 F$ g* }% B$ @
4 d: X; n6 b; l7 K- H
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
! Z; w  J* j$ p- `6 V
1 I# i" A/ O& b3 O+ f0 Q
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
1 J# N! p8 A9 T' B# a* c! D0 \" w( \
2 f2 x& r9 q+ R, C! X! j
3 e, u% \  ]' b. f  V: i, M8 W
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
8 Z1 @% L( B2 x6 }0 c( q
; e  ~- x8 u7 [% r) ^
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
( a1 d$ h# i" A$ l, Z
1 S" T: f' w5 }4 B1 Z[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
/ S% Q2 M/ T+ r7 J. D/ B7 W7 w; ]( ~! a& A  {% ^2 r
% K2 ]9 T3 R# {1 s+ K) g/ \
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

4 l. V  c$ z# V* b3 R" x哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~1 E! S) @4 G) J6 G& n8 L
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ! T- w7 C4 N0 ]# U0 }" j5 C
: H" h' e, Q- J1 _6 B: U8 c

2 I' [; s0 l1 o7 G' {8 J$ {, U老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友5 X3 Q8 G( H: v! ^) f  _
下面几个选项,请老杨指示$ }; @, {6 x* e* H$ @( ~4 M
1.重新讨论并精简全部规章制度
' `7 C: d3 i- K- v2.执行目前规章制度,不再增加新内容
' O9 h8 {. u8 P6 w0 L: x3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 " p6 X" {: g7 @2 ~# Y

. k( |5 O# t- N2 S, |9 E7 S马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。! h- M  j. ^. @7 m/ Z. C: ^+ x
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1)个人不建议和解制度化,原因如下0 h) ]( D; k# T
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。2 ~" t3 s$ B1 G$ S( V

3 l1 z% L, ^5 B实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
$ N# s4 D/ d* N! ]1 _& y- }9 n! r  X举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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4 D- s& q9 @6 O6 ]3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
; n1 `7 Y# A+ b1 J, ~我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。2 O" V3 o, |: A* E7 s3 j

. B# v" b( q: y0 i1 N其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?7 n) l. ?: ^/ I2 x
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
; H2 m& u/ T8 ]% z% ^  b! R2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.2 X" X' h7 m' h5 I( I/ x
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 * V+ @, n6 B) z- {' |5 X( n9 g* L- ?$ y
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
+ U0 {& X. r  ?: C难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
2 G! E9 p) I* m( f. J" t9 H: P2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.- G6 ]$ L" \1 q' l5 |
3.统一道歉格式 ...
8 b5 U$ H7 k& j  d6 E人头马 发表于 2009-5-4 17:33

8 a  l( j( W8 `8 G7 I1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
8 u3 U8 ], [+ \- [  h2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。  [9 ~3 i8 L5 L& v9 ]
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?4 j# k" x( l! E9 z  F$ e& }# w% T7 g

0 k/ I' i) }/ _9 }那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。/ k" `% p, n: D: q. h) p# M
& R' J: ]. o* Q' {1 s( p, \
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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