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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?/ _. _4 p, o4 c7 ?$ _' z2 c2 r9 d
( X6 `6 E# |$ \; {+ c' k
自己小小总结了一下,以拨大家一看:5 U+ R7 g) U. _: g8 Z( o

0 n5 u/ M. H# m  y1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。) a( c/ }& m8 h1 f

- J. U  ^5 l9 n7 o; w$ L! U2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。6 O9 Y5 u! j# ~4 |( b
  w  I- D# b$ c; x! G
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。" Y8 g: p1 |  N3 ^' O: F2 k
- `4 O+ U$ G$ E4 {. W
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 u  `0 J6 R6 Z( D

+ V% [. H0 n; `# h对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
6 A/ Y) m9 j) |, @
2 N8 A$ a. U" P7 @( ?8 p. U5 c) z/ h中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
7 h0 M0 H! S  J# i9 H' W0 Z/ V6 `" i5 C+ p  x7 M
要细究原因,我还真说不出个一二三。
7 m; h( q' Z. i3 T) E; F4 k& t" J/ D5 J% Z
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。9 U1 T' ?6 M5 m5 n
" p/ R; \/ g' H
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:0 ]. T* }! Z9 v* L1 ^% U9 r, B
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
' I6 k* e- s  \' m) b3 P! }
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:7 y! S2 z6 W! M5 y- i
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。/ E1 d9 f2 \% ?

# B* W3 K2 R1 r, A一会儿有空来详细回复
* }' J& \/ P/ Z' [" o) ?
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这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。& H! G" _/ T, X) \0 Y% A' ~

8 u# O0 z$ p" a: X( Y不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
4 _  _# \* h5 \$ O$ W1 Y$ \& @看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。$ X( X- o- W1 c- O  a2 c

. N. g) }; x0 D0 N* ^4 I! ?+ Y% h对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

5 N: G! C- z" O' j' K
* [/ K8 e. c4 O' U, c比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
2 _8 p0 ?6 A1 |; ^6 Y! r, Y2 P7 I4 }$ k
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
+ h5 f% a; i4 e3 P
% \+ t' h/ Q+ l  ^+ c+ n, B因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?4 ~& Z1 U, X" I& G
4 w' i  d9 Y' d1 J& i
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
' [# O* Z2 E; T- [& \' a6 j/ e  P+ M! q- T2 |
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:( V0 S+ y2 K/ V/ I/ O
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
) s" _5 H' {2 ^6 \2 _# G# h1 U; f3 ?
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

4 j" e9 b$ x% Z$ a" b那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:; f) f. p) I3 T- F; @# S7 X
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
* \0 \0 O3 h4 w& L  k& N- x. k1 G* H8 V6 l) x6 ~$ ?
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

% Z4 b: |" O9 _# J( G2 b) `( X6 U7 y) P: D* ^2 |/ f% Y9 i& N: o
关于人性,很难的一个问题啊!  C8 _2 |3 H: @

: J- m' V, h4 [  B0 s日本的历史,本人或多或少有点了解!
) f& a" u# q/ K6 m: [
: B. p1 }/ b( r据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。; M: W2 s+ e" @9 K$ _
8 n' Q  m+ T! P  c3 b$ Q5 I
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?- w' f" Q# L( Q) K0 s. d9 V$ i

# R# x7 g; `# ~; l8 T, h用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。  e. m! }  U7 G+ |6 F
' ]" K4 Y7 W  S3 ^5 `
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。' D- p$ P% z3 a2 X( g0 Q' E
9 I* n8 O) m7 d& q, g
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。: O9 J% ?* K% b" f+ W  ]

! S/ J/ C4 f0 f9 a, l; n  J2 ~) {- V6 _先写到这里吧,回头有时间再来聊。。- Y: J" |8 D3 \8 t, ~

, U. }& J' u( |" U* r欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!! H# v  H& d5 [1 z

. j* K  K) [) l* ~: ^多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿& C9 z+ T& T( [3 z1 o  N$ \3 ?
& q0 U4 f6 g5 L) K- ^# I7 b. w
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:0 k0 I" C* |7 H  d, M) G, G* X5 P" N
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

/ |3 w7 r) V0 K首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。+ w4 S( v% I6 P( \  I
: G' a# a% c) }- `* I
然后分析你的观点:
1 E- O! ~) E' Z! J+ |; [+ m+ }6 pmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。0 W+ F6 C' d( s- s8 O3 n' [
5 b" N: \5 L8 ?) x, A
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
5 O4 l. f4 S2 j4 x# A, f" R# L; U+ }+ D+ e- |% E) Y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

2 H$ z; A4 R! c, |4 t第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许6 X7 I% o$ x) S" Y! l
9 K  D: H& {3 o) a2 V- [0 }
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
( M! h+ Y6 L9 b7 {# ]+ C  g: \3 Q5 ?% L) b
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
: p1 n. u- h$ w, T0 c
6 K' e5 o8 w9 w' a
* X" K; Y" X3 _* o, f% k- y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨) r9 D' A. g- r; d, ?; ]
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。4 B2 i( u3 v/ e" A6 L* p
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
( ]5 T5 w. W" b; |2 p' S1 q比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。3 D% i+ K' W& u* O
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
4 d% }5 ?& L! N2 ?" a9 p' v+ o# u/ v  F( }! c, G5 l9 Z2 V
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
# t- `7 [# I3 V+ [
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
  L9 |$ P1 U1 g# I' q, j0 P' N. K$ V2 t8 S
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。4 `+ c* s% R  A: [+ U( l1 G
* q! j9 y/ h9 Q! X7 `( {" P
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
+ c2 P, i3 k0 e- v3 Y$ I, c6 U
7 D/ k8 A, I+ T* y3 R+ k- J& c总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。; K, c  e; i; F7 D, V9 P! M

; Y8 S6 x" ^- F- L; E; {但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
, V, q4 g' e6 ^8 @6 p' @& `  L- j
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
. x8 ~9 U* B" B5 L9 n9 g( [5 P' y* M1 g( J7 D# h# _1 f" Y8 t# H3 f
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
( A: J# i" ^' e: Y
4 C. {4 U4 t9 v/ T: y前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。( D: c$ u: K  _2 r- n' P% _
  j" Y3 M+ e; U8 j
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?8 `4 N5 @1 l! j6 g$ z+ Y
( d/ G& b8 T5 T' z- k; i( S
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
  l0 r* c3 t) L# @, w( f
/ A5 X5 ^7 k% v% P/ q9 P8 Q3 {9 [PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
$ ~; G# o. X2 }& V# O
; H# @- s+ c  {% z晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!1 T. T9 ~4 R% j; n8 ?. E/ o

4 ^1 S6 f# q- U% Y. w) B/ F其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。. m4 l; r/ h3 F8 x) O0 \% v7 `0 C
% ?$ J$ F+ I; a% J. e2 g& W9 \
但是经常想实际里怎样怎样。。。
' o- M5 r8 H7 S8 u. L6 V
. X! ]$ ]/ w$ }! b, e) M, }而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈* A' l( Y2 g- P5 W
/ S9 }: U: D  p2 C  B3 ~
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
  k* r. L1 P3 N# z
0 m  O( {$ Y/ R2 m" g9 ]9 \(头疼中)。。。。。。。。。。。。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
" M# [1 F/ J" D" O楼上说得太好了。7 S1 B5 z/ ~0 o# H' T& n; ?; _$ \

! |+ P# F; H* v  _" @1 I但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。) g6 k( B5 w5 U* |7 M* o

) a+ F$ W0 K9 C) k4 d9 j: U现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

9 `/ y- w4 k% w) [; B, t/ p! b' `$ y' y! R! A
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈. i! @. e  p+ R" y9 A
& t2 Q0 Y5 T' Q2 B' |1 @
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
( [/ O" \  }% _+ J. W# b) A9 ?) `" o/ f
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
0 X" U8 R5 }$ y' o" X! Q我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈3 ^: h  Q' I" C: L) n! Z, h

7 `: m* g- W2 O现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你0 ?+ M% p( {+ B% v2 a

3 l6 Y/ q* s6 j, x% I其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

8 T* F; r* {& @" ?& C0 z7 E- m$ s: n
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
% t8 |6 s* K7 d
9 q# F8 e0 P$ |# x+ y0 O其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。- L* a. @' T9 }+ n% e9 g! n
& @# ]- u( d  b3 I; l& f
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
/ k/ s: p0 F" I% I% u" l( p2 v
( ]8 c$ A0 q5 q; X+ D! f$ W4 E个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
3 e" Q2 T6 L8 D9 Q; I( g& ]9 ?# |以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

% {: w) ~8 |6 q( z
7 U/ T& r0 y$ h/ }6 f嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
- \. V9 F% @) j/ Q. Z! k6 D; N% }, C( P. u8 q8 D0 P
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
3 c% e/ y5 q( C  T- ~. O( {' a9 w1 H* F# h; x' M( X
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;); l# x/ o' i. \; q+ V

# ^" V/ @  n! [. }$ Z9 N6 Z8 X6 v/ Y* B不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
) x3 `: b3 d* n0 k$ T:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
- ]* h% t2 W6 X5 e4 q嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
$ r# m4 Z1 _* u+ D" S; W: ?3 r/ ]7 c2 \* l$ q" i
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。/ B' p2 h' t, z0 ^2 D# [: L

2 }' R$ j9 V# r1 R3 ?/ T7 m你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)/ U4 g6 z0 a1 [3 V& E1 p

& C, e' S4 U1 G+ L2 M! M+ E; T不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
9 \1 Z! ?  l; v" ?

6 m. ]% [1 {& S% E1 [- t  ~% I. @我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。/ _) E) H( S6 v
. a5 b& w& ?, b
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:) O, m, t% J9 N. O' M4 w0 v
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
  V4 B6 U: j% ?+ m: r
4 U( n3 \$ m" S9 ^( o$ r55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
0 V! H2 ~$ T. @( K( B4 E8 L
1 `, h# S$ L- ^' d
8 j1 l# \/ ]# u
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?( m; M) @% l5 _) w$ H
. M1 g$ k# }% A
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:* X4 C. t& V4 H' f$ ~1 l
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。9 U* X9 O4 i. B0 q1 e& V
6 b) S2 ]1 n  R& G3 R7 u1 H9 P4 p
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
0 o' s' |, o( {1 Z% B# ^
:o难道是我说多了?$ }* N0 [, C: w$ _; {0 [

0 {; q2 p" n' z# r那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
1 d9 }/ S3 a5 l( T# g2 J; i, R:o难道是我说多了?) I% B( K# B, q- B; U; d( @" w! M5 {

# j! `7 M5 g/ c& m$ t那你上面的问题还需要回答吗?
, \; ^0 y% D$ a

# |$ k9 ~% V. `$ g/ K6 B* o不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
& @! B! b" o' I3 ^
0 V& l( x+ T* u, Q: j0 K4 M看看到底中国市场的出路。。。! i/ _; ^8 a* Q1 `$ ]

: k6 T4 q# f4 M) e但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:2 H, [1 b) b' f7 m  J" B6 p0 U
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
; k5 C. h5 k, y8 \5 }- f  p2 d3 U1 a4 o* Y: h8 S
看看到底中国市场的出路。。。5 E- H, l$ A! Q6 ~2 |

7 {1 n$ C5 t- k# T$ A但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
7 e; P7 ^; V2 m
4 N) R1 Q6 M2 s9 r, O9 F
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
( r( k4 h6 N9 k6 I0 v
+ T4 r  J4 v( Z0 V' r) o[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
1 m$ o* @8 G; |) Z" m7 o0 l$ [
% e8 Z8 g/ V0 @' [6 N-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
/ ?6 j3 q8 |! v. Q6 ~( F2 o% O
( z* p& ^+ ~& @! Z( R前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
* L, R$ t; K+ k3 B' }6 B# A( G2 {, G/ o& h1 M; _* A
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
. j1 E+ b5 ]- N" O
3 n" W4 r( u; x3 X% [9 ~---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?1 b4 _2 H. F/ C# |1 q
8 L. S9 y0 {- V6 o
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
8 i# e9 Y9 c& T) O8 E% @% a  [% U( Q  U$ V% L2 s4 b
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
5 O/ N! K/ K6 @5 E1 T  |5 d7 z, d0 K8 p$ P% ^, }; A
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
1 |) o6 b8 k0 a9 ~8 @, u/ t* Z  l  q1 }4 `
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
  v& T- f' U( S" `( U6 A
3 \/ f$ @/ B" D---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
) x- }' G$ k: N- y% V! E---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?& L8 m. _$ ~) i4 }3 |8 p
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
- Y; R9 l* c# k! |9 v
: T4 I7 [* D  |+ q: b" U[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]  w  G2 Y. M, u; _2 h* s$ u7 y% A' K

0 i& U8 T$ y, Y* p; a[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
! X' |( H+ w$ E- y( b0 w! n0 e$ y2 b
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
0 z# [7 `; A; e. x; ^3 c& G. n+ o7 ], M! S7 D
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
1 k7 F" r8 v0 |
) J6 E* _$ d* T" L  w要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
; y9 n) F0 b2 h) @, R1 J( Z4 B" ^  U& u5 ?$ |: F9 G$ S
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
, d% _5 k/ L6 W% r$ m# x/ X1 _# \理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。0 P. d7 @; h4 W% ?# @7 R

0 q3 s9 S( D% u* m0 i针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大3 w. n. T# v, V; h6 d) ~9 f
8 m' F  O' K. [' {3 k# @5 N6 N
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
2 R4 S7 K, \& T' |. h( r$ M3 ^

; p; y: X; a( c想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
5 h6 g9 J) ?+ Z5 H
; H9 P8 [7 |0 `我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:( C& b/ u8 ~( B% j  R0 i5 X! Z( E
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)! t( H  B! @) F, i0 J

4 R3 `$ R# H! a我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
0 ~: c0 G. M4 ~1 C
# b$ \& Y+ X1 r/ L6 j0 k
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。1 j) g& u" E& U- y# H1 V/ ~
" k) b" u- R: ~1 ?/ ~+ {" o; \
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 % n% ?( k3 p* @6 X- d
- C/ U- E: w$ i/ \# c% ~+ D
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:4 ]! P% G' D4 r1 z( _4 y, U
  s! `8 v8 ?0 e2 g+ m4 \
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?. _+ \, v1 p. y
; Y. r% Y( ~7 R$ M# y
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
+ Q$ h/ Y- G, u( D$ T三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:* d( B; w6 \3 I. p. N
& N4 C9 U% L# P% ?. c9 u5 ?+ c7 K
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
) q, ?) M  L5 C2 |, i
' ?1 d% D5 V/ o. N5 i[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
& i6 D) u0 ~9 e

9 e( o+ r3 W8 v$ [$ b, g" b一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
: Y9 D1 k0 o, E5 t: c
' i0 U8 T( x2 A- Q) w' q% FPS: 带上尿布哦:lol:
7 D" N+ q5 i) }8 P3 P2 u, m# x: E) A- {) M) j2 H/ |+ u  }
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
% l" Q5 [- N8 X4 B' ?就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
, c8 x; T, k! C7 d" T- R# f
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
2 J6 Q/ J% B" M
6 f0 D+ _7 R( @7 p0 F据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。$ Z9 }& [4 {9 _, b6 b2 |
4 N- H5 J# Y9 a1 d/ i
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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