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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)( ]2 F+ q3 r; f1 F. C0 d) s$ Q5 a
" y' V: K% C7 ?4 {
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
0 i+ v8 l! E  t9 Q6 O3 W3 E
5 M+ w5 X# d% _) Y: o# b: l在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
  X6 ~( J, k) {; L* d" g* ]- o! U% o  U' y  w  [* p
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。2 x5 k- l: g+ \. Q6 q3 _2 h1 L

5 h: s* v* K4 `问: 谁的投资户口钱比较多 ?
7 F" R  f5 q( ~2 i- l
4 ?, i- _& i8 {7 T5 i) N- L多了多少?" E; N! k/ H" s& D' J6 E. F1 Z

1 _6 n: D! M) Q$ U点击这里. H4 L6 Y8 c9 R" {, s. o
答案) _% p9 p5 q, g1 K0 Q

$ F! e$ k& G) Z) B# a2 b4 o如果对这类问题感兴趣, 可参考; B/ |/ H& R! A3 d: E& |

: L" [# ^/ x$ C4 R1。问题1     利滚利0 D0 {  D: X( O4 N( R- k
* i- J# P1 W- j: V( W4 y& k
2。问题2      投资回报
9 `: _* V, O5 T: S/ e
' h/ ?/ {/ H9 T0 g& {3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
3 u- u8 p% G3 q5 Z$ q8 I1 }3 K" F, p/ t. Y7 W& ?
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款1 C" s. j- O! c" s' [, b/ j7 G
$ `* c' L; B' a8 B5 U
5。问题5       买不买RRSP
% g0 r* C5 D/ c( o
9 }! B5 t1 _9 o6 k! p9 [, o, V8 v& \2 F# Z

( j- L) ^3 G: Q$ R9 \5 M[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.; ]) ?5 ^, O4 S1 g, H
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
- E7 ~! N0 l: z李四最后本息一共是186102.148元,9 C5 `; w3 k5 k3 u& _9 d  E( R1 ^
张三比李四多          45221.770元.
' K* i8 G9 K. @3 f8 V好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461099 t$ q) C2 R. U0 ]
李四: 187102
2 t0 _; y. m" K/ ?
' W, M1 i: x; t' h' h# X张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
老柳教车
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
# W* j1 r/ s( F" g. u一点难度都没有
& w9 P# c( W" N; H
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表. @" x' f, [  m5 k# m  T7 C
一点难度都没有
# w9 ~* Q1 V: I. o; D

* T( g1 J! [4 [6 Q  _我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表( D; z" d& A6 ^4 r& K1 t( c" {- q
; H8 O2 E) y! C! O3 U2 v
- y8 \* h. ]% f
我不会算~

# a6 b  Z9 w: f1 S; f3 q/ C, V# L  z$ V0 V6 V0 _
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。4 l' C# Y0 h$ D, q7 W: g

7 p5 @& i' h/ v[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表& d7 d7 G. k! K5 o9 m- ^$ J* ~% B
& n* b5 v# c/ Q- o& |
) g$ i9 u1 o5 x8 ~6 [
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

: P; N( C# _% C- f& d
- I, v, O6 c! f2 f& g" ^# P晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。$ f# u3 B$ r; c9 l! c3 ^

. L6 t1 F0 v# L* g; K; @Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。% {0 M* q# h- R

& m, E  ^/ U0 l" |  o我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
5 b8 `/ d3 I2 z, ]( W0 t8 e1 D' Y; z" n4 r" D  u' ^
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
& w- F3 ^) N; j& R% T3 b3 j& }3 e; @" N1 |) C
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表5 ?( u9 G& L! Z' C4 t. Z
如果是买了nortel呢?

' l, a  |) R4 i; Z6 l6 f% g( p. Y1 S* h( Q: t( C' M
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ! U9 v8 m+ k( P- L

( \7 N' u5 N0 r7 t& R在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 + O6 _! l, ^4 o- D
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
% F4 B' V3 N" m
% o$ E3 X! F) S! z0 v+ V说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.671 W, X0 `0 M% }1 |" O, s. M( ^
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
; \- P$ q$ O$ i- d/ |; n- V( a  h- R+ l0 \1 o1 U% p
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?6 J* Y' P) t2 F3 M; T) ^
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。+ a( s1 M( a3 b0 K: _/ U+ |, i! O4 S7 Z
2 I1 z; F( T4 S
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
6 a4 n4 b% N6 j+ H1 x" n2 p3 S5 d( U1 G
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)0 }3 ~- W/ N7 B
  f' o% h5 h% l: D

- m0 u% r# s5 U' d7 w( J+ [4 z
. s8 B7 O* [$ X5 m7 C* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。# N* u6 _" o' P4 ?7 M8 O
. r* M, n  P% u7 v
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
老柳教车
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
7 c/ |+ m, E7 ~$ }6 l
4 h* O5 K3 A7 b  e9 B" @Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
2 d, W1 ?; d  _5 }$ r( {
5 I  i% j) k: I先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表* a: \5 V1 s' r7 }5 b
回老杨,
; v. x( k3 r7 V# v, v
$ d/ Y& y8 `# V. |' ^4 APay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?) x' ]; b1 O" `; T. k2 S7 W! C3 @
' N; c7 W6 [. r8 ?8 D4 |
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

. H. {3 R& D! }/ r5 C$ q有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。6 z, ?2 o( B. }. y# s& C

( e" t- B8 r) }! v" X1 k, u如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。5 ^" q+ T; @5 N: w) t  K
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
* a7 S  D9 r# s4 P# `% c0 u1 L% @
% x5 K" a- @# i% h3 R" ~2 c" w如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表# d* n! k9 ^( v* u
如果是买了nortel呢?

: Z9 W( n6 [# C/ V/ w
; Y3 o* O! A" rOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
# w8 r" \. s# z. ifor Nortel Networks, where in the summer of
2 t  H, `! X/ J) k3 E* d, V' X& S2000, there was LOTS of money around for bonuses). + H% w' F0 A) L& G0 D/ E
( T0 G+ J3 s/ S4 l  j# R
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the3 C( U" w% l. e. G
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
6 r' k' d# K. G3 S+ J+ L0 ^transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 5 o) i% j! {4 U! a/ |1 Z. N
Nortel stock climb and climb, he
( C2 H3 C: R: P& i/ A7 ]$ ?) R0 qfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.3 r- k' ?2 A9 s: P2 E* {
6 T, [  E- F$ S
John, being a more care-free sort, did something slightly different # s% b$ e" a# b
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
, R. U4 U8 M, wpurchased 33 cases of beer. John also6 F) z: p# F1 {. j0 F) j) g  L
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles1 J2 O$ @7 {1 I4 b0 W
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
8 x1 u4 V5 c3 X4 Fcalculated that he could drink about 15 , w* {) f0 k9 \2 R% g2 a, X7 t: i
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
. r; ]. }6 ^  _  W9 ~  e/ pyear.
# Q# `' K  w" ]3 a8 B8 p  g( \( O/ o
2 M' F8 T" j# z1 @& o+ x/ dJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
& C/ C2 ?, @, k$ jconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
: Y+ a( T1 p0 ]) ^! S' C, C9 V# h7 Edwindle. "It'll go back up", he'd say to John.* b6 K. w+ U# c4 j4 H

% z/ P5 p) o: N0 D" DJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily+ h/ X( D% u2 G- U( f( c
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
) f( j" E# ~- a) _2 W, g
2 H' ]2 i+ _2 n' m6 q, hMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
; J% g4 ~4 v. o# l" Hnoticeable dent in the beer pile.' u& Q  \3 b- v2 A. [4 f9 K3 X' ~

, T! F  h8 l  q  F; N. T; G' [Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
1 T/ O' I# i: d% g% vabout half gone. Jim, being sure that the7 S% X  s% @. T3 o
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
: a8 |5 |& K" y  t1 m5 ypurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
$ c8 T$ T$ [! z4 Y, j/ lworth!!".$ J$ ^: y' ^$ y6 G3 n
6 G% |/ k) n$ h2 `$ G: M6 D6 Z9 Q4 V
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
% _2 c; L5 W7 E! y: lBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.1 O5 Q! l6 P; }( S7 \
* N  K  U" g& v& {$ j& b# C" d6 B) h. H
Last week, in order to raise some cash to help through
  E! ]8 ~% |% u: a) L& ]' T+ Bthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ) x% d. r, z6 y. c
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
6 x- f7 |% n! o; ?9 L  k, e3 }, Tneeds their friend's during rough times), and as luck would have
- ?: m- A+ s4 D6 B/ i) uit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
% B9 ^" s; U. k& j- Ncompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated : k0 A0 \7 ~7 N& V6 J7 b. F. d
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I $ b% f; ?9 H. @
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. ! g4 L, r: O8 x% J$ `/ H" P

2 D1 M  `5 ^. M6 j% P: V9 n  K- i"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ! t% u% m' f, E8 z. D
added as his other friend with
1 L1 M+ Y9 U0 jthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.) g3 _3 `  a% m; |) B# V
9 P; J) Q8 D6 v0 l% o! ?
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a) G6 h# o, A& n; u: k, e
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
  W+ P: @0 F3 F- c7 D" @- ?bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as* e1 ]. a+ b" r/ Q9 ~& P: ^
he handed him the money. ( p4 O* L: X! z( h

& q/ s7 W! c6 ~9 p( u7 o1 hJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you( Q0 p: M% [. w' X1 z
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
# K9 u! `' U: q7 g+ i( ^left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ( ^% R4 J# j% S  Y5 T0 A

9 z' s+ p% E* V+ ^  |$ R7 mI'll leave it up to the reader to come up with they're3 n& s7 q: s1 u
own "moral to  the story".
5 y5 D5 S9 b# l9 B
5 k4 e2 S" n; gHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表5 Z" ^# {  f3 g) S
我是唯一投李4的,原因,4大与3

) n% [8 v2 G' D! b) E0 y7 A6 T5 q/ q. e6 o  \& c
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
  M+ I0 a% S/ _; t
: D6 V2 B$ }' {; X( a
) ?& s* ?! ]! ?( |! s; nOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
1 |) Y+ y1 |8 F$ J$ Vfor Nortel Networks, where in the summer of 3 {& i/ x' O7 C3 S- b
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

4 v' w+ M5 Z* _+ J. \! [
) |9 ?+ v, {  L  y! I& P6 v7 pfunny!
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