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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
9 o% C+ H3 Z7 D- Y; S3 B) C7 B- |
0 c( _; E: _/ T  Yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
3 n) ^& _3 o! g# e" qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1# n4 C' X" ~! Z, l! i. S% z( f0 Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
# k7 D7 A2 i& ^, }" J" F: y鉴于该案件中,有部分争议
( ~; w2 b5 X" @( d" P6 _1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议  ]) O2 T- g/ R; A0 m1 x
2) 案件理解分歧部分:
% o; L: h# `! w2 X, j主审法官TNDS在17楼发出调解信息6 z* _4 t& U5 V7 {1 j+ x% @' K0 m
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
5 C+ S7 U6 s2 h6 q) m主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
3 k- _# [4 a% E" M3 U. e相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
; r8 T; E0 Z! o# k' A; w, m  W被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
" O, Q/ G( O, ?1 }% S主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
( d9 G1 u# ?* P, M6 T最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解; |$ i- ~; S3 c4 @) n
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
2 y+ U+ S# `0 W5 p$ m. ~3 K) X6 j0 Z
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
, {3 m; O3 F4 K3 G9 O* o' C为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.- f4 W" p& u; h  [
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
% M9 w, |+ E, p' \8 p6 x2 O- z  \, U  J7 ^; _
3) 制度细则:1 s% _" V  n2 }0 N0 q
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方; U. D% }# c) X2 g3 o. ~) K( S# @
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
  Y- ]+ _8 K$ f  z" J 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>; h2 m- }6 B0 n% V
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
$ J, g! l+ J0 X0 w2 w3 a, }+ _ 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
5 O* \) v) U: K- p$ ~ 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
2 f3 X# h$ X' r( e+ C 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则." p& [$ ~# @( m( g
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
- w( F3 u" S0 k- E% P$ R$ n6 t 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
4 t2 M1 m( x+ s7 @$ E( y+ r4 H3 B! a5 @7 z8 e% c+ \
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?- e8 O5 ]% L6 k$ B' b" k
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的& N) ~* c# J, i9 Q: s) w
- b9 _4 r) ?2 h' ^+ ]
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序8 o3 j% b" Q  z+ }+ v. V& x8 M

; b: t' d5 w( O2 G1 _8 Q6 Vhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,! k6 Q' o1 Z' S8 t) {- I- G
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
  m8 [4 S" D% R$ W2 G' o3 |; E8 l- w7 J
如果没有不符合要求的请发表意见  [6 s& J2 E) A& h$ {- O  z
如果有什么不对的请指出
' L2 M, G' Q9 z# f% n千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
5 V8 Y3 G. o2 F另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
, l; d1 w" {3 O* |( G: E! M2 O
) R4 o9 T: l: g5 Shttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

& B! l1 ], v$ _6 |+ q9 g9 r
/ F" k& e) N3 d5 f( w' Z* g8 B8 {支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。9 m( y3 e9 }: y

  o7 j3 @& l5 Y9 D& q7 f6 E7 W) W实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。  K2 s( u* o3 D( Q# K3 U0 B4 \
! k* M! f. D3 s7 m! x# }& ~6 C: p6 x
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : V% `6 O+ `0 L7 n% x1 D3 ]
本制度提出原因如下:* d, o  {! \; G' h% f& @

0 G3 H" C( n5 t4 }- u5 a& \, |http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1& z% {- f/ o) ?( S
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1( e/ a; ~+ Z' l2 o! a' V$ f
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

/ L' H1 e$ j+ p# j; k$ ]+ m
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
  u* V: L0 `1 e$ N& F( s6 x如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
' R5 n' Z: l2 v* U6 F$ N
- u- f0 ]; P) m
+ q! B% u2 m$ H% m+ |执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子) J) }0 h8 _2 G; s! f2 T9 A

6 A6 D2 f5 Q$ r1 I[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 5 Q- l+ m! l7 m
* m; y2 L$ U3 E- N  f, {  _
4 @+ a5 p$ W: A4 ]# h7 N# J/ j
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
% n8 U7 ?. i, a7 w. s
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。$ {( |) ^& V- c. H7 O7 }8 v
6 M- q' s6 A; u
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
" |9 Y% }; t  V) [. }; d; j" ~+ E/ t5 l) G- y
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~4 s6 U. f8 j  X# G1 t
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~" j. M4 G  U3 H5 h" T9 _
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ l3 F6 a* p+ R: h* D本制度提出原因如下:2 s6 ^+ b) i3 ?

+ ?. v  a: l& {- m6 _& O5 ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 ]6 v  b3 @7 r7 L- Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, b  U8 i. |3 ^
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
$ }4 Q. p. o; @4 I

1 }& M- n" I/ l9 w
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
/ k& q+ u3 R8 J' o, P本制度提出原因如下:/ E6 |+ W7 H  a+ ~
6 _: m3 y1 h$ L1 Y! b/ y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" u, ^8 P4 I  mhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 v2 P  A- p+ G; Y' b) Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

. {( S: @1 Y$ h) g+ g! D: i" D! t- O

* _" Q0 _: I$ Q7 n5 {; E
  D1 r3 f( ?; W* }( t- B' X    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:2 Z- h! g0 T, V# u* i
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。" [$ M" D. v1 s. q! x2 W
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ) }& ~1 {5 J6 J# L. l8 {- B
我的两点个人意见,仅供参考:9 ?( [/ W( h& s# G
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
8 L& |  ~2 c3 ^. p# ^2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
  Q6 \* N  I, l: K# N. o
+ m$ d5 t6 x* {; n
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
; [( U9 c8 K& ?4 h
. I0 p! j" C- ]$ B$ z: w本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
! \1 \. n7 b- u$ ?
1 a) K3 x) X, j! @# l就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
9 c5 J4 C8 q' `# N  c8 k
/ x$ t% d+ Z5 U, G  h% y最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?* Y/ t' G& N) H; ?: ~

5 P1 X/ ~& o/ J9 @% M1 \8 D[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:3 [7 @6 g6 m8 w
- f# a$ G) @" j/ ]3 Q
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
6 V: e' u0 `( N* B: y
/ Z; M. m. l9 a* x5 e5 {2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
/ Q( N$ T1 Z0 L( M0 |5 s
6 d1 ^4 l: E$ f, T) b" b, y3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。9 N8 k9 [, x8 p7 l( G0 I: l% B
; g( {" b0 H, N! K  ]* a% G2 u% O
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。8 k! j- O+ p& p% x; B2 P

8 T: Q$ A( m; j  Z: H4 F, n' b5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
8 t  ~( y" g- z, r# g+ k; f8 d5 W6 K7 x/ C+ j- ?6 v+ e- R+ c- O
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. & Y4 D& _% ?: D4 b5 k* \0 s
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
7 s! L( U& g" l我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
1 ]) a* |& p7 S7 r& E1 ~" [2 g绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:! i0 q$ E$ e9 I% b% n# d6 t9 y
8 a0 V: l# s8 T7 Q2 V
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
7 m+ Z. n* V: U8 f. t
( W* p7 d0 a% [5 k
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
! T1 u3 B, u1 Y* d* h7 F" z- O+ v; L: E) v
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

  N# m0 a- q2 h3 v- v, R/ T; O是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?/ @2 v$ l5 o! }1 k
1 B1 _) m! }+ N
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
  {2 {! W# y1 Y) o) G4 f: z8 N
4 N# T, P3 z4 X5 ~
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
0 s5 g2 \! A' s+ w2 |6 H
7 F) R- \) o1 k! Y) C; J5 u# ?0 ~
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

& |6 A! p* X6 b  I2 _2 E
: Q2 [8 m- b& W5 f* J. t这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。0 n& P2 z. d0 g3 ?
+ q/ L, N& M7 P) u. M

; `+ B* O3 P" x" a. Y$ [/ d, _4 |
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
& `7 O- `! u; I0 n% D4 S7 H/ G
; @& w3 Q. Q& m/ x" G
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
- `+ Q) y; d4 R
9 f& W5 n- w$ z3 V5 @[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 # a/ S- Q/ l& H5 y. I& m; J
  N8 n: K* u3 F, y) M* a8 o0 _
! Z5 C/ O9 c9 ~/ `' ^
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

1 a* j2 c2 c6 c" @2 q哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~- c- M) E9 v, w2 I* `
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 " A9 Q- w! y5 a; A/ l

+ z  B9 m3 J2 w% o
, |5 w- F3 F9 q; F7 A+ c老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
# G, Q6 X0 j+ r9 V. W) N下面几个选项,请老杨指示; o) @( B; W* s
1.重新讨论并精简全部规章制度  A* X7 W$ b2 P: e; q
2.执行目前规章制度,不再增加新内容% w9 x  A# U( Z+ u6 Y; L1 a
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
7 q& M) c0 E: P3 r) J/ x- `' \+ [& ^/ b$ W+ O
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
6 t$ M' h* g% r2 {: e0 [: W7 e1 n" G, [6 f. K, W% A0 C% A
1)个人不建议和解制度化,原因如下
1 M' I$ V* W0 H5 R7 m8 @/ R调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。2 O0 I! a8 e. M4 G$ ~
  t' Y. M, X$ o& g/ {
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
" P' `. A! }+ P9 x0 `0 o& Z* Z9 @) l  h6 N: j6 b7 o+ P7 k5 I
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
( i2 \* _+ f9 L
' \2 T: {$ Q! p7 w! P! _  Z7 T& shttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 m8 j6 _9 G- h) o

% ]# O9 r1 U2 q3 b. h5 J2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
! i9 _5 a* S2 v5 p6 H; c3 q: X, j举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。( F) ]8 M6 R' ~" H# S' R

6 i: C7 Q- w9 P+ u4 e* v; L6 Z3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。0 H: F! s- E; C$ O
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
2 B3 W+ O% j8 I. s& @
( h/ }4 G3 {! W( I5 o" j' n0 j+ F其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?/ ~* D2 Q+ R3 o! G) q" A' s
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
" |* ], ~. K, A2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
" ]4 f6 N1 j  F+ M3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 / Z% g6 O" i9 H6 m8 T/ [& ~
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
4 \+ n- I5 T8 J难道说"只让XX放火,不让XX点灯"9 F% Y8 x+ \( F
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
' Z+ W# b8 V1 c0 s/ {- i/ S3.统一道歉格式 ...
- L5 C# t% g* \: T人头马 发表于 2009-5-4 17:33
1 y6 x3 o) c- Z
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?5 k( R% A8 Z( L
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。9 u% M/ m. o2 ~* m# F* l3 i/ W
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?* C* s  Q/ k* k* w! s! ]
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。7 a) ]4 q6 i5 j7 E4 W4 S. a( ~
9 Y; l" j9 C7 l% C& M% A8 [3 S
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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