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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
$ N2 w& F5 [+ ?  P! D9 J
4 z) F2 L" S$ \/ Y& h7 {# o1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。3 q; x# `3 @  H- i  W) L3 M
6 D& l) W  `0 ~( A
反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。
) M) y. [- \+ p1 l" P" y% e
0 P2 d/ L  d3 q( f1 J: ^0 X反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。1 r0 `4 x( x# x3 W3 B) W& K0 K

% A9 x; S1 U+ g  E% [但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。& K9 }8 V; N5 y5 L9 k" j
2 _) t7 |' _* c. k7 u4 g& j. u
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。
: L$ y) H' d$ [2 y2 m8 I& H: |( ~& e' L5 B: m4 Y/ C& B
为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。9 [& e( `- i6 e9 t

8 n0 e7 u- H. d/ ~9 R- o正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。
5 ?0 x0 Y% x' I7 l, t5 n' W- G0 _2 l" k: @1 y# V; T# u; m
现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
# \) R5 j* ~: O3 a. k2 j3 }, _* P+ D
3 @2 z+ T& ]3 y$ j1 w0 A
紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层

8 i, d6 U- b7 W* h$ y老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层

+ Y& ], \3 M& K8 t6 l老杨 发表于 2011-2-9 22:02

9 ?& X$ M; a! c1 K/ \1 H, }: z) e3 s7 D1 G
哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
% O# R: V2 p( q& o
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
3 U& m# j8 z, \# I0 A( i1 O5 i( k; z( T2 Y
老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑 : F& N* a  K- F( w& \
& F% I1 I# A; w+ L2 X# \
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
! d) t& l2 U- U' T6 @" u非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
8 f9 p7 f0 |/ j9 q另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。9 ?8 y. W; t3 r9 ~
维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:# O0 s9 [! z; @0 S: I; k& c7 e
一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利
& j4 p- S# r5 V) N7 M其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????1 f: p3 e$ Z8 `6 M4 S) X3 E
葱又咋滴6 r/ `  T% {# a4 }
犟又哪样5 m) B8 s6 F0 ]7 ^7 d, D% \2 _
管你死犟活犟好犟坏犟! X6 b( e# y8 y1 A/ h
有酱的地方有葱来蘸$ Y7 O* _% e- W! V4 C5 H
有葱的地方有酱来伺候
) i- d8 [7 t* t1 d2 L2 o# J- h; x那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。" d9 `; O8 B/ ?. T8 B9 {
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主- H. c( t9 S9 T+ b8 p% F
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。
9 t. X$ \+ c, Z5 G居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。
6 p6 P) p# t6 G- A% z" J然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~
3 X8 Y! L% R# U9 a
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!
9 ]* {# X* X* u5 f
  L2 S8 w6 v: z1 L                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
1 V7 O' Q; a' K5 ^1 y' \) ]明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
; G0 p$ T; ~% y+ W2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

& k; A" y; A4 h. r* `& Z我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑 6 h5 \2 _" N% G. Z* n8 s: ^
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
! E- x- {1 A, M4 N明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
) }; a. \5 n5 y& p& N2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

, N& a/ h- n( \% q9 C2 ?12楼,说得挺好5 |! d7 n! Z+ L, i

! ]: D$ S6 n1 q' x: f% {这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下' K) l! f9 c6 ^6 S
1 ^3 E) ~( `# V- D) G  n3 A
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。
% e3 a  i! @% q1 e" r& s
7 w" }) F' Y+ }, |% b2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉- P( U/ N1 ~( w; U
  w4 I0 ~( \  w( A& _# C! T* u
向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好
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这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
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1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...
) t* c& A; m& m7 \' c未名 发表于 2011-2-10 10:07
0 z' C! L" T- u. S9 c- B) i

6 j7 a; Q" l! |7 g8 \& \4 k2 [# _% y1 C  a) C9 i/ J
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
3 {7 A/ e0 H& |- R
9 b' q) w0 P2 g  |( g我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完5 e7 T( w6 l8 B% k& L
继续居委会.相似,相似
: B1 g% z- J( W3 j/ n6 ~
: U8 |% x7 P! m$ v( M由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。
/ I. F# v8 @0 ~& Q6 N可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
2 D/ Y" }) m$ Z$ h8 c; l/ m) l非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
" l) G% e* }  p另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。6 C( d/ x1 J+ h
...
4 U$ F" ?0 b& G; H2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27
$ `6 i$ Y8 f$ s8 J, s0 S
& |3 S0 t( Z! ]  X1 A& ~
一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!7 O# r! h, B9 b$ V1 U5 ^8 W4 L
6 G+ P) E% @$ M( o: C# j/ t8 J, G7 u
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
7 f) P" Q* ?) u) H2 I# c. h6 ~& |4 x* T- R( g- F
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完2 a8 o4 e" G% K* G3 r6 s6 q
继续居委会.相似,相似
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由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...
7 H/ J  D. c: d  u- h2 ]- ^2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11
" c- _6 s! ^7 R# E& i$ p, x/ k4 u" o, M
# X$ O: V( @9 I4 O. ~& O
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
- i/ Z; {/ V! j  J" c2 W3 e5 _未名 发表于 2011-2-10 12:19
7 l1 t, b4 Z4 n) f$ A- E  R

5 l. \4 T& A  l+ |; p% J. _# N撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑 . c$ c8 f3 z& N" ?
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。
- j. M5 H8 J1 L+ r十字路口 发表于 2011-2-9 16:36
* j  y& s- {0 l' M% @
2 i. l8 d* Q* o' A
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
% t2 g) f# E/ ~& _- {) L  ?2 g
; b, f2 ~& r; \9 U* }这逻辑,啧啧. R0 t% D  ~5 s0 N- c) \3 a

( ~. e, s4 l* p随便整吧。还出社论呢$ r5 C4 b$ z0 i' j/ F

; K1 A1 ~& ?2 h; z另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。) d7 q' o8 s+ C  \' ]: _+ m0 P

% [6 M) |7 l* [6 q# d3 B6 o以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?
: h+ w( }  I/ U4 ]
& k2 l3 b5 _/ z; F8 h& U1 ?2 W7 G最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛1 b$ p" T  `" h0 F, _- x

4 A/ N; {+ C/ U+ |) R9 K7 F2 m咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧, r* g. r* R$ z- Y7 N
2 d) [7 G  ^( O8 `% L+ ]
反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦' S; F' C  n8 ?* O1 Q9 W

" L0 f4 o# i  ]6 x版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套) ^# y1 F8 M' H+ Y: x  [+ B. ?* F  J
2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23

  m! R1 W4 p' \7 V& o  Q, m2 ?7 Y3 ^" g. F. G* u
撒什么套,表达不清,扣十分) k, r  S; ?* C% d
) G7 d, j4 q5 i8 `, o
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分& w& n1 v" Z% ]: }' V/ K2 N* K
" v5 [; A: C, K! x2 M. j$ I
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想( Q, P& V; U$ \$ w% B8 M$ Z3 [
未名 发表于 2011-2-10 13:36

; _: Z" g/ @  T9 b4 ?
1 E& I6 E9 l5 M) l3 ]白素真系温和体贴
$ o4 t& |) s) e% C. Z) u7 K我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了
) L7 e0 I% x3 e( D, f死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。9 y- t& x( K8 A( t
8 b$ K1 Z5 |8 w/ l& d, z
这逻辑,啧啧
) u2 ?4 k. d4 n& I. }* @
7 Y. a+ V) f& ~1 e随便整吧 ...
8 p# b& m, Y9 J) W. ]. ?Crisis 发表于 2011-2-10 13:00
8 U7 u" T; ^6 D% e9 U
看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:& e. C9 _0 Q7 I- Z; o* x3 G# O
第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。/ L) s( j7 V0 p! X
第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。
& c- e: K% v& a4 o第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。3 `, A6 {5 d; k$ p! S0 Q8 c  V: N
我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。9 P" l1 }. \& P0 u. g/ b
$ s5 m: C/ n) F4 {5 d
还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?
* k& N6 _4 _9 r, b0 P7 {9 I3 z八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22

( O; U" U% k0 G* k8 q) d9 ?& |请指教~~~
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