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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)( f# u+ A" \. @0 [/ u
& @& D9 i$ |: e4 Z! R
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
3 q5 D+ ?- n# T# e
+ n. f* G  ~1 {5 I' W在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
- t/ G0 a: ]2 l! ?6 \+ D- J, A" [3 c. h. V" V( A& p( d
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
) q1 D/ w6 e6 L
& ~. o' q7 u. i' |2 ]问: 谁的投资户口钱比较多 ?
& Z, G* ^6 _: |: f7 m, Y8 C1 u& P1 \- U" z- A* }/ B9 }+ @
多了多少?- D- ~' ~9 g' }8 b" A

2 H2 |: n0 O, q: S" y, o6 z: M点击这里
8 u: B/ j, V% \+ |/ N答案2 o  X3 H/ s3 H8 y1 [
9 G- n# `4 _6 s
如果对这类问题感兴趣, 可参考
1 F& ]9 w, e# j1 J
1 O( T! ?( G6 u9 E1。问题1     利滚利% b2 E. D- s8 l7 {! @3 x, `9 P2 _
) j! u+ c6 O, m6 l6 w
2。问题2      投资回报
9 ^$ N- T( H" C* d
. H& I/ D4 z9 T4 l+ J- u3。问题3       RRSP 对 房屋贷款- I5 O  c! O0 n
7 f( K/ Q! k) ^# ~2 x) n
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
' K1 [2 s5 M4 m1 {. {+ Z3 g) E/ J+ }
5。问题5       买不买RRSP2 j6 ?" C6 p8 S; i7 a5 N+ [

+ J3 i9 U0 M3 z$ h) U4 T) P5 M) K3 R- ]$ q: p( y! p0 z

* T9 i& Q) L2 r- ]9 u; e[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.& c" @  @+ ^6 u  J7 Y; t) J
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
4 L5 ^- I% R: ~9 R* v/ v9 I* H李四最后本息一共是186102.148元,
, _9 }5 R) }  o7 e/ |9 Z( ?) \张三比李四多          45221.770元.
5 G4 k' {- v& f. D3 z" P+ ~- h好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
0 n- W! O$ A5 h$ Y2 z( v: l: m& [李四: 187102
; K, @3 c  x8 j0 r4 u. J, V , y" l# X3 ~7 K) K* |) V
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
老柳教车
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表! Z9 T8 U4 E# o
一点难度都没有
; A% E- m% l/ C6 r
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
# M6 J) o& u/ g$ N一点难度都没有
+ c& l) H' x" T9 x1 O  h) n1 O1 y
0 E4 A: @+ {1 }# h' v& Y* G/ v8 h
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
3 T+ F- e5 b9 \2 H
( t/ C- J; z+ ~3 \. t
/ V5 s+ T2 n6 N5 W( k  ]- G3 h我不会算~
$ _( C  E9 _: H8 [* G! @8 O
5 {# ?$ }1 F+ ?6 C& ^8 T, e
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
4 o& T/ B* m3 a* d) X' V
4 N4 C, }0 I1 I' ][ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
8 B! [2 S7 v5 [- C! ], v8 d% n
+ E. m+ x& J9 U, u) e! D" |# e' o' B+ E% i) A% \
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

# ], V* k5 ^6 G' |- j% U, T
/ ]; D- d( v; F5 a$ M2 v+ n6 ]! l晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
5 p- t1 }# W7 m% b' S! Q
6 Z! e. b! ~6 z: S7 x* l' T4 DCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
1 k1 n( U7 ^! }
! V- U& r* \/ m. ~我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。4 G" ?+ N0 P: k  q' O3 B1 T

5 c/ d3 W" i/ G- @6 d, N比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!/ E& ], G1 V* j6 N. {# t. {

  C/ U$ G. E) Y7 W这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
# q6 j& W4 T  P" k7 t- |+ U如果是买了nortel呢?

4 V, }* T5 }8 O+ p; j- \! S' h' ^. K" R2 z* \0 E! ]
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
5 }; C7 }4 Q( F0 ^# a, y* _9 _; {3 `, W, W: D( o7 z0 @4 p
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
; k6 a6 x7 B5 U* i5 V7 w在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
  j$ M1 |$ b  D8 z! u0 g* j
' l5 u7 D: K! q0 l/ i说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
, ?6 V% m; C, a  m# q好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。% ]2 l" r9 w7 S# S+ |/ [
1 {' l9 }: x$ z  U) P9 g
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
2 V2 M) P$ B4 R! G为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
: J# U; x2 o, z0 v: Q
- }1 [4 O2 [1 [* {1 P- q投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
, ^8 G5 ~. k) }- M% m3 G. A- e) [# }  S0 J, s
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)' q7 {+ R) H% [" h

& B3 b. z& J; j2 `& N
1 u) Q- j9 M$ [* Y5 T$ e! e
& y3 K$ L8 k& [" |% a* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。% _+ X# v7 M# V& t' Z$ r% f
6 {' X& ~6 ~, v7 c, X' f# B
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,. @- g' h6 d3 Z5 Z
2 x6 x8 J: S5 g' F9 b
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?! c, ?( X, r' V# P5 H6 n6 ^

# _- Q( Q( I  c先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
+ H- h7 f% x7 V" S6 M回老杨," U, k  M0 D1 y3 K$ _
; a$ @5 K/ _* s6 c6 Y2 r% ^
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?- _: b5 o+ d: B/ [+ b

& u0 j% N- \, j' C. J先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
7 f2 [/ ^- \# B% v5 p- ?/ d
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。! V! B7 q0 J, C/ ^
. Q# {* U. O( x
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。: X$ q2 N$ P, {& M4 K2 K+ Z, C: f/ G
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%! z2 T* R) X" B) Q" O; I

* A* a5 u) u$ u) L) L; w& k如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
1 j+ C) A. C" \9 E" l: u1 i; M5 Q如果是买了nortel呢?

0 R" \4 a% h& X9 n; {
! w. z+ q" [8 Q! `On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
2 w' G  e1 J. J3 |7 \for Nortel Networks, where in the summer of 9 e  u9 g' c9 f; W' I8 E0 }; }
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
* z# e- t) j$ M" E3 d. j
1 L& k, E1 p3 _Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the" V- Q6 H0 y3 A6 y; R) P* ?
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the$ C2 d0 B' I- t; U
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
& Y+ d" Q1 X; ^; d' t$ r# kNortel stock climb and climb, he
& n: Q) ]* S" f6 j$ ]felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.$ ^3 ~- l( W5 ], l
; A. ~2 j  E! A. `# w
John, being a more care-free sort, did something slightly different
4 i7 X/ ]/ T- o4 u, r7 M, |with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ) n9 {) b5 L. b$ O8 r! t! J
purchased 33 cases of beer. John also) z7 }  c4 e! p; V
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
: G1 M, B4 y+ b; H5 U7 Iof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, $ O! I$ A+ X  l% v
calculated that he could drink about 15 4 n4 W. x* }4 Q$ j
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole2 S( x/ o$ g4 i1 q( P
year.
! R5 j7 |0 e. y0 r1 i8 ]+ D; I3 Y1 r' Z4 t( e2 z
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
+ K& e2 L2 c4 Z# Wconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to . m% k3 ?; |0 u5 h; f1 j
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.; b( [9 m& J  }# J

& g) x7 q4 K* n( D- P* C" D. qJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
3 V$ p5 G! m" P$ T& B5 E  |basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".$ \/ m3 ^9 l* C4 F2 |

' f+ ^5 N0 u& C$ z4 ?& yMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 8 t0 p. U/ v+ L5 M9 v
noticeable dent in the beer pile.6 Y  w( K4 @0 f* g# G

8 k8 N7 [% h; ?- F4 t! y* V3 Q: oMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
& \5 t6 `9 f6 k$ H4 ?2 t8 v) |about half gone. Jim, being sure that the
0 F) m$ I! o$ Y" X2 W) u% t$ Zstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
" y+ R1 V* Q- f0 c5 \* D2 w2 z' Ipurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 5 t2 O' i. w% [- K0 ?" D4 E& w/ n! a* g
worth!!".( M- X5 D. P, Q! v8 b( M; Y
3 _( F# ~7 O& v( g
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
" c4 C  z* E" c- m# B; I+ xBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.7 |" @: F/ U. x2 B4 i  ^6 Z

% |0 P7 J: q& H8 GLast week, in order to raise some cash to help through
6 F$ Z: S! f$ v+ i: o8 P+ X: S  [( jthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
1 t7 m( O& S  L5 b# W$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone2 W* ^" r+ _' Z; k4 j5 X
needs their friend's during rough times), and as luck would have
9 q3 Y. ?$ ~& f' l) Bit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
; f4 s; ~0 K+ T, F- O. ucompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
* x" j9 K- I$ tthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 6 w  L  {- r+ l) _- A# X
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
6 N! z0 B9 Z" J( ?+ W! I' y) z. @' |# n; l6 p, J  Q
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 3 ]. f% u* ~* y$ l) Q
added as his other friend with. l& E3 E6 i9 D/ ^8 o
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.$ d- r" |. C3 n4 O: z  ~

9 S" E2 Y5 f: w. LUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
7 E: ~! f! }$ c+ }1 xlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
0 u- J/ g+ f' c$ }* xbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as" z. A' \1 e" l. V  r4 h( S
he handed him the money. & M4 s1 @" n% m# N3 {7 u4 M2 D
9 t' ]6 y2 x5 Q8 A8 T% L
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
4 n, G! m; L) zwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment : x. R9 k( N6 k  R. m, g" Z
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
( v/ j" R( w) r+ i* P  [$ |" B
I'll leave it up to the reader to come up with they're
5 {, O+ A9 l" Z! l7 w+ y  g. @& iown "moral to  the story".' `% ?) b+ x% O: l- c
) D, I: j% ^& @- V8 G8 F
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表6 I$ \1 {' c& t9 ]3 n, I8 W! g
我是唯一投李4的,原因,4大与3
1 C) V, P+ ?$ S, W3 r
+ d+ J  V% }$ ^& [
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
0 C1 m: z+ g5 w2 r$ ]  G7 C
/ [8 [0 a, m/ J' o+ P) J
& S, w* U1 I  y9 A- d1 NOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work : ~1 G6 b2 m& b2 o
for Nortel Networks, where in the summer of # [1 v0 }  F( F$ V$ Z/ _/ C' z
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
2 e7 P& g$ h% d0 Q
" c* N  `; m$ x3 n% _
funny!
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