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楼主: 精打细算

投资问题 : 考你数学 (三) RRSP与房屋贷款

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 楼主| 发表于 2006-11-17 11:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-11-17 10:11 发表$ I" O' ~1 d2 V& w8 {
这道题有些难度
3 z; G9 T& X7 q' r" m
$ Z" Y. N# ^5 ~  e$ M% p. e% J! w我的做法:
$ i- P! ]  `5 g  d5 x2 n; m: }+ y# Y9 W5 N; o
1,成立公司。超过10万的收入,成立公司避税2 J% V! }" y6 }; J* D1 M% r
2,每年claim home as office expense against income$ Z; `& K! E1 Y* b6 F5 }
3,用rrsp贷款可能会享受低贷款利率的优惠,但还有更好的途径,因为借款金 ...

- ~  w( O/ b* S( q. [2 l/ M4 q  r: K+ x% p

% t- h" t* B( o" ?0 c/ m, _叫你选1-2, 你就给了一大堆题外题, 自己又不答!
6 _4 ]9 ?  Y- W- x) U6 d: e% B0 H4 L9 X$ v: k% Z2 V
1. 成立公司需要安排好多前期工作。 CRA 有好多规定是关于受薪转 incorporate 的条件, 不符合就准备罚款。 基本上同意但技术上,小心。4 X* M  r+ e! ^$ l

8 t. N; X5 M# K6 z  u2 ]2. 有了incorporate, home office 已经没有太大意义了。 好多用于sole proprietorship 可扣的expense 已经没有太多。
" T" m2 n. d. l: L! `
# @" F1 ]: l" a6 l' E; ?3. 当你的税已达最高水平时 39% (Alberta), 你不用rrsp 避税? 难道要留到25% 时才用?
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 11:56 | 显示全部楼层
雇主也会受益啊,他们不用再付cpp, ei
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 12:05 | 显示全部楼层
CRA 去年已经非常注意这类“公司“了, 好几位CA, 会计师向我诉苦说,今年的audit特多,尤其这类公司。如果拿不出所需资料, 罚款+缴税
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 12:29 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
2. 有了incorporate, home office 已经没有太大意义了。 好多用于sole proprietorship 可扣的expense 已经没有太多。
2 Q% m# N; i! H
6 w0 x* h" I8 I' P9 d) O3. 当你的税已达最高水平时 39% (Alberta), 你不用rrsp 避税? 难道要留到25% 时才用?
8 y1 Z- }- n2 R1 d( Q8 E
) k) ]4 S% |5 A
讨论这个问题前,先设定前提8 s' ^0 F' C, x% z/ {3 t
1,qualify to small business7 u7 v+ a3 x7 N% q* u
2,subject to high rate tax
+ N7 a& _- g7 @) |2 ?4 S4 o( M% c! L3,2006 tax rate
, S4 Y+ B% C  X5 l! e7 X# N, ~) n! n  E+ j0 u* C
如果成立公司,公司通过dividend的形式将钱支付的个人的话,每100元将比个人直接领薪多3元,但其实最大的好处是在defer tax,因为:
# V/ ?$ S6 X1 y0 {- w8 D, F1,付薪的话,39%的税已即时付了
9 H3 `0 I  _" q' I* c: Y+ T' J2,公司的话,即时付的税只是16%,只有当钱付到个人时才付21%
) R  Y& k, d! ]+ l- i! B: S7 u. q! ]" L! X/ [. N
仍然可以用rrsp 避税
# e* u3 Y: k/ g$ N至于抵税费用就见仁见智了。/ D9 [+ W$ Z0 N( i9 z5 E( Z  \

+ E3 L5 f) ]' Q, g0 d[ 本帖最后由 如花 于 2006-11-17 11:39 编辑 ]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 12:38 | 显示全部楼层
关于基金MER,我有些疑惑
8 L  V3 U) s. V8 K& g% k
: `8 S. o9 ^3 Y0 C. m. C* k9 [通常基金的费用包括:5 {- m8 F5 Y& f& P/ R
1,transaction fee
5 u+ A/ R4 S! N+ ~2,commission2 i/ A3 B& a- [. @; p. H
3,management fee/ V- {7 R( u/ ~
4,administration fee+ n7 m7 C  H$ j
5,还有其他等
- k8 e$ K/ O/ a5 S% S0 M: a! n  @* L1 X+ [8 F
如果一只基金是no load, no transaction fee, no administration fee的,只有management fee,而其已包含在基金价格内,MER的计算公式如下:
$ a( S4 h' [0 _  }+ k3 l7 R
! _$ y2 X8 K$ U9 h& i( |  ?  h
# [- c6 }4 e8 d7 s[ P2 + Dist - P1 ] / P1 Where:# [/ A- ~8 H( G5 f2 c$ U
P2 = end of period price (net of distributions)
. h% ~) D1 {4 o/ z3 HP1 = beginning of period price& a* J* W: S4 ^
Dist = distribution' h3 w5 i% S) A0 ]. a4 V- g# m
7 C. J/ W6 b3 f+ a9 o
如果我在它分红前将它卖掉,是不是我就将management fee转移到下一个买家了,在整个交易中,我都没有支付任何费用。
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发表于 2006-11-17 13:08 | 显示全部楼层
当然是选先填满 RRSP 再供房子。' X; F$ n5 a" ]) l) X
RRSP的好处是:可以当年避税,RRSP账号内增值部分还是免税的。RRSP也可以随时提出,只是补缴当年(提钱年度)的税,可以丰年补欠年。. O4 u" X- r( r: p' ^# L" N: C
以小刘的实例,如果买满18,000的RRSP,将少缴7,020刀的税;如果卖4%基金,这1.8万将在18年后翻一倍达到3。6万,运气好赶上44%的回报率,将在2年后翻一倍达到3。6万。增部分还是免税的,直到他拿钱时为止。如果不买18,000的RRSP,将缴7,020刀的税,用剩下10,980刀还房子的贷款,15年+,将节省贷款利息1。1万刀。
% E6 ^8 ?1 L0 w2 d( C2 D4 k
* F8 p8 |3 Z% R" a另外,当 房屋贷款利率〉〉期投资回报率时,就应该先还清房屋贷款债。不会投资有钱只会放到银行或怕担任何风险还清房屋贷款债吧。+ M! L3 o) r  \" i# ]) [- h

, V& ^! w# F" Y: A& q, a& V我想搂主的问题不仅是个数学问题,还有资金投向和时间效率问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 13:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我再次仔细看了楼主的题目+ I/ ^5 q" B: S7 P7 ^9 M- d8 l

8 i1 i( N4 X% r2 @9 |原来楼主是问那10000元是买rrsp 还是还贷  o8 m8 I( C2 ]9 \' }) B

0 {0 _$ p% E& A  U! f' M既然14万的年收入,rrsp最大是18K,10000现在买了rrsp,那工资的钱就不可以多买了。所以只是先买和后买的问题。如果时间差是一年的话+ \- n) i: ^) y4 m
买的话利息是400块& T/ ?6 x4 R; ?4 A
不买的话省了500块贷款利息
, e; C5 w5 `3 D4 m& @4 B真他妈的简单,看来还是高估了. v- [0 V' ^* c7 I& a; `
) S( @) P* f) O/ a4 Y8 r5 I
[ 本帖最后由 如花 于 2006-11-17 12:48 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:52 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-11-17 10:11 发表" u+ {) F2 q2 D, k# x, P2 _& y
这道题有些难度
/ `( i# v4 O/ @& _
8 s) e+ m9 _$ r我的做法:
: V' s' `$ t6 |- W" t
8 c4 a( d4 D9 ~* L2 z9 A1,成立公司。超过10万的收入,成立公司避税
# u. G+ S* s* G! c5 v2,每年claim home as office expense against income
! D& \/ i+ d3 i3 \" i2 L- i3,用rrsp贷款可能会享受低贷款利率的优惠,但还有更好的途径,因为借款金 ...
- L5 p& \3 w  A0 v3 s4 t

0 v1 J7 w1 _8 l% e
9 y& A; X. E3 s" Y5 UIf I walk into a bank and talk to those financial advisors, will I get personalized suggestions like what Ruhua has said? Or will they just try to bullshit me into buying their GICs or mutual funds?
老柳教车
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:57 | 显示全部楼层
原帖由 精打細算 于 2006-11-17 09:37 发表
# y  ]4 K+ y5 E8 ]; {6 X7 q% W  r) C# f# [" b5 F8 {( m

7 N/ o4 l1 M/ y* }8 [& d唉, 看来俺还得作回 marriage council 了。 老兄你的概念得改一改。 两人难得在一起,就是缘分。 不是谁听谁的, 而是妥协的艺术了。 结果只有4个。 包括:退让,冷战, 强行 与 化解。 最佳选项只有化解, ...

1 S! _9 i9 v; ^老婆拒绝妥协的概率 x 离婚分家造成的损失 + 老婆妥协的概率 x 以老公设定的投资方案产生的收益 = 真实预期收益。
' H5 d7 O9 a: ?4 V8 U, v- j% n$ F$ s4 [- i5 C
如果没有这么一笔计算,则楼主设定的答案一定是错误或者至少是有重大缺陷的。4 P* V% R' d5 P8 ~

- p5 N* E9 |# f4 v, N% @数学计算,如果不能量化重要的相关因素,那还叫什么数学计算?
" A( J9 ^5 _" p% x( X: W6 S1 W* {# @6 ^7 }
老婆和婊子的不同,在于从法律上讲,老婆有权,至少是有很大的把握,拿走你所有的财产并且把所有的负债留给你,但是婊子不能。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看来各路投资高手云集此贴,我也露个脸,沾沾各位高手的光.................
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-11-17 13:59 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-11-17 12:57 发表
+ \% _$ Z4 N9 n- k
& i3 ?, j6 R4 w老婆拒绝妥协的概率 x 离婚分家造成的损失 + 老婆妥协的概率 x 以老公设定的投资方案产生的收益 = 真实预期收益。
  F3 m0 _9 s. s4 Q  R' K% D6 h# {( S! A4 m' x- g
如果没有这么一笔计算,则楼主设定的答案一定是错误或者至少是有重大缺陷的。
/ K) v8 Y+ m' U) G7 ^
5 `# S) c3 f( i3 R( L# T数学计算 ...

& u# u& r. }, ?3 m8 W5 `6 G
3 X  o. O8 Q1 j/ P1 y2 j
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:59 | 显示全部楼层
原帖由 裙裾飘飘 于 2006-11-17 08:56 发表0 v1 [" W6 J7 c+ i  P# k. B( _3 i

  n  m' h/ c2 {6 d: z- v! }6 A3 H! r, b" u* s, ]
看来,我要拿几斗米,上门求教你LD如何在外是个好老师,回家还是好老师的秘诀了。
& b$ T* Y" }' t2 N: W
呵呵,随时欢迎。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-11-17 12:59 发表0 B+ X( K+ f, ^" R
) i* ]: J/ b7 O; F1 M1 [: }
呵呵,随时欢迎。
9 X# I4 E% ~( Y4 f  O

1 _: s7 |% |& V( Q# K7 w4 S6 J% \5 g1 W  ^1 s9 [
怎么没见飘飘的贴?
+ p5 \% j3 r3 P' X3 Z0 R
$ G6 d5 a6 V. _8 {, Z  J$ g我也效仿飘飘,拿着几粒芝麻,(那还是酷暑的枝麻),上门讨教去咯.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2006-11-17 12:57 发表
0 h- ]2 k2 B. k: D
  c. p; i1 e2 H3 @$ S. X/ c老婆拒绝妥协的概率 x 离婚分家造成的损失 + 老婆妥协的概率 x 以老公设定的投资方案产生的收益 = 真实预期收益。/ c* a) j/ J2 ?) g

) ?$ Y6 W7 c' a2 P! k如果没有这么一笔计算,则楼主设定的答案一定是错误或者至少是有重大缺陷的。) h. F6 c- c. p3 I
* y" i. ~1 ?# \! b1 V
数学计算 ...
- T9 Y* D: z4 H9 a; w% ]

9 t6 [. a$ @2 P婊子能把你弄得负债
9 o0 R9 t; D7 v  B6 O7 k
7 f5 w. u+ c' f. Y所以娶老婆等于买RRSP, 增值部分不用交税
+ M$ G5 M  C$ b: i叫婊子等于CPP, 现扣没商量. 扣完也就完了. 不叫也不用扣.
7 M: p: i1 d5 k. H1 z/ T; v* c+ q! v  b
1 G7 L) \* Z: E. z8 h. b9 g1 k8 L[ 本帖最后由 大劈骨 于 2006-11-17 13:05 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:05 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-11-17 13:03 发表
) k8 d9 T" ?4 w/ r* L
- e, N$ Y5 c$ k9 Y5 J, ^3 E( G2 Y
& t3 Q4 @' r6 t* U& l4 c, r
( ]/ i' A2 T. }( c( ^怎么没见飘飘的贴?8 Z. b% O0 s. ]- N- v6 x* [

% w! Y/ o2 n: j% L0 z我也效仿飘飘,拿着几粒芝麻,(那还是酷暑的枝麻),上门讨教去咯.

& r1 B+ k4 v! S/ S2 r8 z# }就在第一页,怎么没有呢?$ i! O& l7 E) E# R( w! P2 G& g
( E7 }- E, x/ b+ V0 v0 ?* u3 W1 i
随时欢迎,随时欢迎,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:06 | 显示全部楼层
原帖由 大劈骨 于 2006-11-17 13:03 发表
* |% \' Z) ]2 }8 U5 @7 f0 Y. Y3 S2 Y0 U% g% C' Q% N

; S: Z8 |. u0 f% {婊子能把你弄得负债
- {( E( j4 K3 {2 ~" q$ z8 j! P6 M: v. x/ v5 v0 z! y6 p+ U
所以娶老婆等于买RRSP, 增值部分不用交税1 I2 P, m8 Q: E/ X. H
叫婊子等于CPP, 现扣没商量. 扣完也就完了. 不叫也不用扣.

3 w& U7 m, n6 Q& @这都是些什么烂比喻!呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 八千里路云和月 于 2006-11-17 19:03 发表3 ]1 h3 m  Z; k6 r! G, i

9 @. t2 f, z; h- [/ s
! P; |2 g+ v1 L7 R- c, m# B, f; k
怎么没见飘飘的贴?
' A! L9 P9 w  A2 |+ T0 i* F2 [1 b" n+ F6 Q
我也效仿飘飘,拿着几粒芝麻,(那还是酷暑的枝麻),上门讨教去咯.
2 l- }9 }+ w+ t; |7 o
' u; p& H* ~9 _0 M
我的帖子在这里!+ _  l! S' T3 Y
$ j) n& o6 V( E/ g
仿效可以,但不能十足,否则我要告你侵权,罚你几个西瓜。 7 }" I; }/ U: M, T- w
预防“仿效十足”,办法有:我先拿几斗米,去云月家吃饭。你再拿几粒芝麻,上门洗碗。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:13 | 显示全部楼层
这种烂问题还问.
; G# u7 q* p3 x( o. W, e+ E1 ~8 y( s
答案是:/ E- M0 w) d% L' I2 N: C% r" I

; m1 L5 i+ ?) ]  x* v反正1万是捡来的, 每周4块投资649, 6块super 7, 一年下来520块, 连续投资20年, 一共1040个礼拜, 他妈的这么都不中个几十万, 这辈子白活了.
5 N$ l& I8 M. F# P9 ~# p4 H8 |/ l  A/ |
这一万块有了去向, 争吵就没意义了.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 15:32 | 显示全部楼层
原帖由 裙裾飘飘 于 2006-11-17 13:08 发表4 c5 Y; P' ~1 S# o

- e. }/ t3 r" c7 z4 e$ }! |6 B8 w, K! n" o
我的帖子在这里!
1 w" [( h  l! i, l  S/ e0 z& `
+ H( G& @7 y; P" n5 `' o仿效可以,但不能十足,否则我要告你侵权,罚你几个西瓜。 8 c, \$ t6 L% a" o2 u  s3 I
预防“仿效十足”,办法有:我先拿几斗米,去云月家吃饭。你再拿几粒芝麻,上门洗碗。
1 _/ j( F* v) C
这个够狠!
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 qwertylz 于 2006-11-17 12:52 发表9 k+ X; T7 c# i/ [
8 n1 `* |; [7 c8 Y$ M0 S

* J: i4 O* I( w- V8 R0 U! H9 Z: a& e# Q% W; K* ]- h( R. C, ]
If I walk into a bank and talk to those financial advisors, will I get personalized suggestions like what Ruhua has said? Or will they just try to bullshit me into buying their GICs or mutu ...
, a9 k2 b# [  M
' _- `6 l3 P( Z: k5 j& Q
most likely the later..(I should say, 99% of the time)" k' r( J2 ^8 k* F: D. }5 H
if you want more of the first, you should be looking for independent financial advisor / broker.2 l/ B$ d8 W1 H$ X

% b  J$ W" I6 }; q- C4 j. rIf interested, I can work out something for you too. email me what you want and I will get it for you.: v9 a# s7 |( G/ a- h* q- m

5 w. E8 _" K( K$ y% c& d  u' J6 _[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-11-17 15:44 编辑 ]
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 大劈骨 于 2006-11-17 13:13 发表
' w5 s% b2 t" r0 t6 }这种烂问题还问.
+ [0 i; u7 t1 K; G5 w7 U+ S8 q/ C1 {! G
答案是:
5 ?( C- D0 `# g: |" ?1 W. {
, n* h' R& V, O7 I: i" @- i  }5 E4 v反正1万是捡来的, 每周4块投资649, 6块super 7, 一年下来520块, 连续投资20年, 一共1040个礼拜, 他妈的这么都不中个几十万, 这辈子白活了.
6 G8 z( |3 b# V6 N. A) O* f; s' E$ ]
这一万块有了去向, 争吵就没意义了.
3 }& O& y* V8 r- D9 w& m
$ ]( n0 S% D' g& X" S
这个,,, 强。实在强。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-11-17 16:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 大劈骨 于 2006-11-17 13:13 发表
0 l# H# x- X8 h这种烂问题还问./ t: L* u$ T1 k+ k2 m6 b  u

7 ~" o: L4 k# p& K" h3 |* _答案是:% m2 m3 g5 P1 Q& h  _. E, A

* v6 B6 S5 p, [* v4 P# F反正1万是捡来的, 每周4块投资649, 6块super 7, 一年下来520块, 连续投资20年, 一共1040个礼拜, 他妈的这么都不中个几十万, 这辈子白活了.
4 H- S" J; A4 F  T9 Q% _2 z. l  `) ?! Y& ~1 o3 _+ D( c/ T
这一万块有了去向, 争吵就没意义了.
9 ^% l6 R7 j0 x7 C1 ?: R% [7 Y

0 D' k0 s# }8 w$ u  t( t
' Z; ~2 T. O1 `' w  Y+ V 实在是强~
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 16:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 一半清醒 于 2006-11-17 12:08 发表
4 q3 t! w- G/ y6 f8 W! _3 Z当然是选先填满 RRSP 再供房子。7 S" @6 n0 G4 p  e4 @/ g& k) G# r
RRSP的好处是:可以当年避税,RRSP账号内增值部分还是免税的。RRSP也可以随时提出,只是补缴当年(提钱年度)的税,可以丰年补欠年。
7 q$ t) d3 h1 b) G以小刘的实例,如果买满18,000的RRSP, ...
  }4 [. C  e) k
* z8 M, Y/ A3 e6 `+ q
4 y  _% V% d( h

1 z& H. p' A7 yvery good.. but there's more points than these to consider. I will discuss that over weekend.
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 17:00 | 显示全部楼层
To 精哥
* N1 [, v( c4 M/ G  o你要修改问题,计算才有意义。( b0 i2 X9 R3 [
对于基金费用的问题,你有什么见解啊?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 17:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
跑题。 先不答。 开新帖! 1 J- `; O8 u7 l

7 T; e* D* T5 e, O' |4 t% z& y  u+ F加上你也没投票。
' x: p  I* _$ q) p1 I5 G) t5 W- L* Z
+ P9 ~- v) v+ E+ {) E+ E& b( B$ G0 l[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-11-17 16:05 编辑 ]
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 17:10 | 显示全部楼层
10000块,100差额,有什么好答?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 17:13 | 显示全部楼层
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 17:20 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-11-17 16:10 发表2 Y2 m% m& S) q+ i
10000块,100差额,有什么好答?

3 u; j  n9 [: R) R  m) b0 D; M
% Z! I8 c" t7 I2 h0 |那你是说还贷款了?
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 18:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这道问题,你自己都未搞清楚想问什么,是focus on 10000 or rrsp 18000 or 140000 income。留意我37楼的回答。4 n& m" i/ U3 n& i# [2 i

! Q4 |9 W3 V1 ~" B' p2 v8 e[ 本帖最后由 如花 于 2006-11-17 17:22 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 18:15 | 显示全部楼层

回复 #30 今天闲着 的帖子

some high income position can be negotiable, give u an example:; b- D+ C8 B$ P
Open a private holding company by your family, and your services will be provided through this company.
& W, n( ]% n/ G/ G& J! LThe company who appoints u as a manager will pay your services on a port-time basis to the company you owned.
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